Auch wenn ich demnächst hinten sitzen muss: Zündung R 26

[bmwglaeser]

Hallo,
ich habe sehr viele Beiträge zu Thema "Zündung einstellen" gelesen, die Reparaturanleitung ausgespresst und Pfingsten bisher in der Garage verbracht, aber ich komme nicht weiter:

Ich möchte eine R26 wieder in Betrieb nehmen.
Der Motor ist vor einigen Jahren überholt und erneuert worden, ist in Öl (jedenfalls innen) gelagert und bisher nicht in Betrieb genommen worden.
Vergaser ist gereinigt und schön wieder zusammen gebaut, Ventile sind eingestellt, Zündfunke an der Kerze gegen Masse ist deutlich zu sehen (es funzt mehrfach), also könnte es losgehen.
Allein der Motor läßt sich nicht anwerfen bzw. treten.

Ich habe jetzt versucht die ZÜndung nach den einschlägigen Anleitungen mit einer Prüflampe bei stehendem Motor einzustellen.
Die Prüflampe habe ich nach mehreren Irrtümern am Kondensator, am Kabel, und an Masse angeschlossen.
Sie brennt sehr schön und wenn ich den Motor drehen, geht sie auch irgendwann aus und wieder an.
Nur leider hat das mit der Markierung "S" überhaupt nichts zu tun.
Wenn ich bei brennender Prüflampe drehe und den Punkt kurz hinter "F" erreiche, öffnet sich der Zündkontakt und das Licht erlischt
Dann habe ich mich an "S" heran gearbeitet, in dem ich die Unterbrechergrundplatte verdreht habe bis das Prüflicht wieder anging, Motor etwas gedreht, Licht aus, Platte verdreht, bis Licht wieder an, usw.
Bevor ich aber den Punkt "S" erreicht habe, habe ich das Ende der Längsschlitze der Grundplatte erreicht und ein Spiel mit dem Licht um den Punkt "S" herum ist gar nicht möglich.
Letztendlich habe ich mich soweit wie möglich an die Spätzündung heran gearbeitet und versucht das gute Stück zu starten.
Nach mehreren Versuchen gab es einen "Patsch" und an der Krümmermutter und am Ende des Auspuffs trat Gas oder Abgas aus.
Am Auspuff in schwarz gehalten. Mehr war nicht zu erreichen.
Ach ja, die Welle, auf der der Unterbrecher läuft, ist richtig herum eingebaut (Nase in Nut). Ein probeweises Verdrehen um 180 Grad hat mich nicht weiter gebracht.
Wer hat einen Ratschlag, wo liegt mein Gedankenfehler.
Wenn ich den entscheidenden Beitrag übersehen habe, bitte ich um den Link.
Freundlche Grüße und Dank
Dirk

[bmwglaeser]

[rolf]

Dein Unterbrecherabstand ist zu groß....ist sowieso ziemlich fieselig zu messen.....mache ihn mal kleiner bis Zündung bei "S" erscheint....vorher die Verstellplatte ungefähr auf Mitte...wenn du danach misst wirst du (wieder ) ca. 0,4mm messen.
Fleihkraftregler kann man zwar auch um 180°versetzt zusammenbauen.....dann wäre aber normalerweise aber auch nichts bei "F"zu sehen

[bmwglaeser]

Danke, probier ich.
Nur mal zur Sicherheit:
Wenn der Unterbrecherkontakt geschlossen ist, muss die Prüflampe brennen.
Wenn er öffnet, dann nicht, woll ?
mfg
Dirk

[Dappsull]

Nur mal so: Schwungscheibe ist korrekt montiert?

[bmwglaeser]

Sollte die Fa. Fränkel wohl schon hingekriegt haben.

Ich hatte den Unterbrecherabstand auf 0.4 eingestellt.
Was bewirkt eine Verkleinerung ?
mfg

[FietePF]

Nur mal zur Sicherheit:
Wenn der Unterbrecherkontakt geschlossen ist, muss die Prüflampe brennen.
Wenn er öffnet, dann nicht, woll ?
mfg
Dirk

Hallo Dirk,

die Prüflampe ist parallel zum Unterbrecher und leuchtet wenn er öffnet 

VG
Alfred

[cledrera]

Der U-Kontakt öffnet, weil der "Hubbel" auf der Laufbahn des FKR den Unterbrecherarm etwa 90 Grad hinter OT anhebt.
Verkleinerst Du den U-Abstand minimal, gewinnst Du wegen der Übersetzungsverhältnisse erheblich Verstellbereich.

Prüf mal, ob OT auf Schwungscheibe gleich OT Kolben  ist (Der Teufel ist  ein  Eichhörnchen)
Sitzt der FKR richtig? (Der wird nicht bloß festgeschraubt, sondern muss vorher einrasten und da bleiben.)

Clemens

[professor buxus]

Die Verkleinerung des Unterbrecherkontaktabstandes bewirkt, dass der ZZP sich in Richtung "Spät" verschiebt.
Der Unterbrechernocken muss dann etwas weiter drehen, bevor der den Kontakt "lüpft".
Ein Abstand von 0,3 ist auch noch völlig in Ordnung.
Es geht auch noch weniger, zumindest zum Ausprobieren. Irgendwann ist der Schließwinkel dann doch nicht mehr ausreichend.

Dann muss man sich was anderes einfallen lassen: Langlöcher länger machen, neuen/anderen Unterbrecher ausprobieren.


Gruß Buxus

[bmwglaeser]

Nur mal so: Schwungscheibe ist korrekt montiert?

Wenn ich den Motor von Hand in Drehrichtung bewege, erscheint im Fensterchen erst "F", dann "S", kurz drauf "OT".
Spricht das für die korrekte Montage ?

mfg
Dirk

[professor buxus]

Hallo Herr Nachbar,

nein, tut es nicht. Die Reihenfolge kann gar nicht anders kommen.
Aber es ist eben möglich, dass das Teil mehr oder weniger leicht versetzt montiert wird. Dann verschiebt es sich um einige Grade.
Und da sind wir auch schon beim Thema:
Kann man am besten mit einer Gradscheibe feststellen.
Das ist auch hier im Forum beschrieben, wie das geht.

Aber zunächst mal prüfen, ob es mit dem Verstellen des Kontakabstandes funktioniert, das ist ja flott gemacht.

Den Sitz der Schwungescheib würde aber auf jeden Fall mal kontrollieren.

Gruß Buxus

...hab´s grad (-scheibe ) gefunden:   http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=15023.msg205441#msg205441

[cledrera]

Andersrum wäre heftig. 

Zündkerze raus, an Schwungscheibe auf OT stellen und langen Bleistift ins ZK-Loch.
Dann über eingelegten vierten Gang am Hinterrad drehen.
Alternativ über Schraube am FKR drehen.
Mach mal. Das Ergebnis ist selbsterklärend.

[OldsCool!]

Andersrum wäre heftig. 

Zündkerze raus, an Schwungscheibe auf OT stellen und langen Bleistift ins ZK-Loch.
Dann über eingelegten vierten Gang am Hinterrad drehen.
Alternativ über Schraube am FKR drehen.
Mach mal. Das Ergebnis ist selbsterklärend.

Man kann mit der R26 Bleistifte spitzen? 
Das muss ich morgen sofort probieren 

[professor buxus]

Bleistift anspitzen geht vielleicht!

Für diesen Fall wäre er mir zu fragil.
Der Kolben muss schon "satt und sicher" auf beiden Seiten am genau gleichen Punkt blockieren.

Gruß Buxus

[cledrera]

Quatsch.
Für Quick&Dirty, ob OT-Schwungscheibe = OT-Kolben genügt das.

[professor buxus]

Quick und Knick!   

[bmwglaeser]

Andersrum wäre heftig. 

Zündkerze raus, an Schwungscheibe auf OT stellen und langen Bleistift ins ZK-Loch.
Dann über eingelegten vierten Gang am Hinterrad drehen.
Alternativ über Schraube am FKR drehen.
Mach mal. Das Ergebnis ist selbsterklärend.

Guten Morgen,
geht auch ein Buntstift, Härte HB ?

Aber im Ernst:

Habe ich gemacht.
Bei dem Test mit einem Stab ist der Kolben oben, wenn die OT-Markierung im Fenster sitzt.
Wenn man in das ZK-Loch hinein schaut, kann man ja grob sehen, wann der Kolben oben ist. Bei mehreren Drehungen erscheint die OT-Markierung im Fenster, wenn der Kolben oben ist.
Das spricht m. E. dafür, dass der Bereich i.O. ist. Oder habe ich etwas übersehen ?
Nebenbei: man sieht sehr schön, dass E- und A-Ventil mitarbeiten.

So, jetzt kommt der Unterbrecherabstand.

mfg
Dirk

[bmwglaeser]

So,
jetzt bin ich mit Unterbrecherabstand auf 0,25 runter und die Verstellplatte läßt sich immer noch nicht so weit verdrehen, dass ich am Punkt "S" eine Reaktion habe.
Jetzt bin ich erst mal ratlos.
mfg
Dirk

[rolf]

Dann kann eigentlich nur noch der FKR um 180° versetzt zusammengebaut sein....löse ihn mal, ziehe ihn ein bißchen ab so das du ihn auf der KW verdrehen kannst...stelle auf "S" und drehe den FKR bis "S" aufleuchtet (oder eben ausgeht)...dann schaue einfach wo dioe Aussparung an der KW ist und wo der Zapfen vom FKR....ist das (ca.) 180° versetzt hast du den Fehler....kann natürlich auch Kavitation sein

[bmwglaeser]

Wenn es darum geht, dass eine kleine Nase innen im FKR-Zylinder in eine Nut an der Welle greifen muss, dann habe ich das bisher so gehabt.
Wenn ich den FKR um 180 Grad verdrehe, dann greift die Nase auf keinen Fall in die Nut.
Kann denn die KW (heißt wohl Kurbelwelle ?) um 180 Grad verdreht eingebaut sein ?
Oder könnte sich ein falscher FKR eingeschlichen haben ?

Ich probiere jedenfalls mal eine 180 Grad-Wende.

mfg und danke
Dirk

[FietePF]

Hallo Dirk,

vermutlich wurde der FKR zerlegt und beim Zusammenbau nicht aufgepasst, also der Nocken um 180°verdreht eingebaut.

VG
Alfred

[Hape25/3]

Hallo,
wenn ich dich richtig verstanden habe, hattest du Zündung auf "F" eingestellt, um dananach mit Hilfe der Verstellung des Zeitpunktes auf  "S"einzustellen.   
Diese Vorgehensweise beachtet?
1. Kontaktabstand auf 0,4
2. Mit Prüflampe auf "F" eingestellt
3. Mit Stroboskop im Betrieb auf Verstellung "S" kontrollieren oder im Stand mit Prüflampe bei gespreiztem Fliehkraftregler.
Gruß
Hans-Peter

[bmwglaeser]

1. Hallo Alfred,

Ich hatte den Fliekraftregler, sprich die Hülse/Nocken und das Geflügelgedöne auseinander. Ihc war bisher der Meinung, es egal ist, wie rum die Flügel auf dem Nocken sitzen. Ich habe auch nicht gesehen, dass das durch eine bauliche Vorrichtung vorgegeben ist.
Nehme ich dann mal wieder auseinander und drehe um.
Ich gewinne den Eindruck, als wäre mir die Funktion und die Auswirkungen noch nicht ganz klar  .

2. Hallo Hans-Peter:

Von Storboskoplampe und anderem Kann ich nur träumen, noch läuft der Motor ja nicht.

Ich habe bei geschlossenem Fliehkraftregler eine Reaktion an der Prüflampe nur in der Nähe von F zwischen F und S erhalten.
Also habe ich versucht, den Punkt am Fliehkraftregler, an dem die Lampe reagiert, durch Weiterdrehen des Motors und Verstellung der Grundplatte in die Nähe von S zu bringen.

So, jetzt ruft die Chefin 
mfg
Dirk

[Hape25/3]

Hallo Dirk,
alles auf Anfang!

Kontaktabstand 0,4
Auf "S" einstellen mit verschieben der Grundplatte, Prüflampe an Masse und Klemme an Unterbrecher/Kondensator, Unterbrecher öffnet - Zündung erfolgt - Prüflampe Leuchtet!
Wenn diese Einstellung nicht möglich ist, evtl. Fliehkraftregler falsch zusammengebaut, ändern und überprüfen.
Erst dann, Fliehkraftregler spreizen mit Draht etc. ,fixieren und "F"prüfen, hier nichts verstellen, bei Bedarf bei S nachstellen und F prüfen. F ist wichtiger als korrektes S.
Berichten und Gruß
H.P.

[Hape25/3]

Hallo ,
Jetzt hab ich S mit F verwechselt, hab's geändert. War eben kurz in Griechenland. 
Gruß

[OldsCool!]

Ich hab da so ein Gefühl dass ihr aneinander vorbeiredet was dem Fliehkraftregler betrifft. Bei dem Problem der 180° Verdrehung geht es nicht um die Flügel/Gewichte/Federhalteplatten, sondern um den Nocken hinten, der den Unterbrecher betätigt. DER muss richtig herum montiert sein, weil die Erhebung auf dem Nocken im Gegensatz zum Rest des Fliehkraftreglers NICHT symmetrisch ist. Probier das mal andersrum.

Gruß Steffen

[rolf]

Wenn er nur das macht was ich in einfachen Worten erklärt habe....kann man nicht aneinander vorbei reden


Dirk....und nachdem (!) du das gemacht hast machst du eine kurze Mitteilung....UND DANN wird erst der FKR umgefrickelt....meine Herren nochmal!! das ist doch nicht so schwierig erstmal den Fehler finden....dann reparieren....und nicht in den Dunst hinein alles zerschrauben!

[rolf]

PS
und außerdem ist es immer wieder erfrischend zu lesen (ab Antwort 21!!!) das man den FKR auseinander hatte!!

[FietePF]

PS: so ist es halt bei der sukzessiven Approximation 

[rolf]

Kein Wunder wenn es immer so lange dauert...wenn jeder Schritt 21 Antworten lang ist!

[OldsCool!]

Was hättest denn gern Rolf?

#1: Problem XY... raucht qualmt dampft. Alles kaputt. Was tun?
#2: Lösung Z... tu dies das und jenes
#3: Problem gelöst. Danke.

Das wäre doch gähnend langweilig und ohne bleibenden Lerneffekt!? 
Viel spaßiger sind doch 45 Orakelbeiträge und dann Antwort #47:
Ach ich Dödel... Benzinhahn war zu 

Gruß Steffen