Auch wenn ich demnächst hinten sitzen muss: Zündung R 26

[Heiko]

Das wäre doch gähnend langweilig und ohne bleibenden Lerneffekt!? 
Viel spaßiger sind doch 45 Orakelbeiträge und dann Antwort #47:

Gruß Steffen

Ob das spaßiger ist wage ich zu bezweifeln.... Du bist ja erst seit einem Jahr dabei. 


Heiko

[Heiko]

[† Oldtimerfahrer]

Wo wir jetzt schon auf der zweiten Seite sind!
Welche Farbe hat der FKR?

Mal im Ernst.

Bei meiner /3 hatte ich am WE das gleiche Problem.
Die Zündung wanderte in den Frühbereich hinein, ich bekam die Zündung nicht nach spät.
Folgendes gemacht.
Den FKR soweit nach rechts (hat ein wenig Spiel gehabt) Richtung Spät gedreht und festgeschraubt.
Danach Markierung S ins Schauloch. Mit Prüflampe ZZP kontroliert, noch nicht genug nach spät.
Den Unterbrecher nach rechts verschoben bis die Löcher nicht mehr mitmachten. Immer noch zu wenig.
Dann den Kontaktabstand verringert, bis ich mit der Einstellung zufrieden war. Bin jetzt bei rund 0,32
Danach das ganze noch mal abgeblitzt auf F


Gruß Rudi

[rolf]

2. wäre nicht die Lösung...sondern ein Vorgehen um an die Lösung zu kommen....und da wir nicht hinter ihm stehen und zuschauen und auch nichts hören....können wir ihn nur "fernsteuern"....also das er das macht was man selber machen würde und dann....hören was passiert ist....dann wieder 2.....etc....bis zum Punkt 3.

[bmwglaeser]

Freunde, Kollegen, B(rüder) (i)M W(issen), Rolf,

übt Nachsicht.

Nur mal zu Historie:

1.
Der FKR ist mir auseinandergeflogen,als ich ihn zur Erneuerung der Kohlen unter Abbau der Verstellplatte abgehoben habe.
Vor mir lagen eine Hülse mit Kragen, das Geflügelgedöne und zwei kleine Federn. Ich habe die Hülse unter die Haltebleche geschoben, die Zapfen in die Löcher geschoben und die Federn hinein gefrimmelt.
An der Stelle habe ich nicht erkennen können, das man das Geflügelgedöne in einer bestimmten Stellung aufsetzen muss, bzw. um 180 Grand falsch herum einbauen kann.

2.
Ich habe den so zusammen gebauten FKR auf die Welle geschoben, und darauf geachtet, dass die in der Hülse liegende Nase in die Nut der Welle greift ud damit richtig herum sitzt.
Dann kommt es zu den in den vorherigen Beiträgen Erscheinungen, Zündung läßt sich nicht einstellen.

3.
Wenn ich die Hülse um 180 Grand versetzt aufschiebe, d. h. die Nase auf keinen Fall in die Nut, dann ist es auch nicht besser.

4.
Mit dem Unterbrecherabstand war ich schon auf 0,25 runter, s. o., hilft nicht.

5.

Als nächstes werde ich die Arbeitsanweisung von 11:57 h abarbeiten.
Berichte dann.

Ich habe mittlerweile überlegt, ob mir hier nicht ein Teil fehlt, das beim Auseinanderfliegen in den unendlichen Weiten der Garage verschollen ist.
Ich kann nämlich nicht nachvollziehen, wie sich das Spreizen der Flügel auf den Unterbrecher auswirkt. Ist ja eigentlich Mechanik, müsste man erkennen können.
Ich melde ich wieder, wenn ihr die Geduld verliert, sagt Bescheid.

mfg
Dirk

[rolf]

Zu 3:
viel schlechter?

[cledrera]

Rolf meint, dass wenn der FKR 180 Grad falsch zusammen ist, das Moped miserabelst bis gar nicht anspringen dürfte.

Dirk,
falss du den Verdacht hast, dir fehlt ein Teil, mach Fotos.

Clemens

[bmwglaeser]

Hallo,

ich bitte um eine kleine Auszeit !
Ich habe eine Vermutung, wo ich einen Fehler gemacht habe.
Ich melde mich, wenn ich das in den nächsten Tagen geprüft habe.
Ich spekuliere aber jetzt nicht rum, um die wertvollen Forenressourcen nicht weiter sinnlos zu vergeuden  .

Schöne kurze Arbeitswoche
Dirk

[† Oldtimerfahrer]

um die wertvollen Forenressourcen nicht weiter sinnlos zu vergeuden  .

Wow, sowas gibt es auch??

[bmwglaeser]

Hallo,
kleine vorläufige Abschlussmeldung:

das Problem hatte tatsächlich "ach ich Dödel-Benzinhahn war zu"-Niveau.
Was habe ich gelernt ? Man kann am FKR die Hülse mit dem Nocken falsch herum einbauen.
Nun ist alles gerichtet, Prüflampe reagiert wie sie soll, Zündkontakt hat 0.4 mm Abstand, an der Kerze ein schöner heller Zündfunken.
Da ist es fast schon nebensächlich, dass die Maschine immer noch nicht anspringt.
Vielen Dank für die Beiträge, damit bin ich jedenfalls zur Lösung des FKR-Problems gekommen.

Schönen Abend noch
Dirk

[OldsCool!]

Ähh ja... davon sprachen Rolf und ich ja die ganze Zeit  wie ich schon vermutete, haben wir nur etwas aneinander vorbei geredet. Nun weißt du was wir meinten 
Das mit dem Anspringen geht dann vermutlich nun in Richtung Vergasereinstellung. Ist der Vergaser penibel gesäubert?? Richtige Grundeinstellung? Ordentlich getupft? Am Ende ist es auch ein bisschen Übungssache dass sie auf den ersten Kick kommt.

Gruß Steffen

[cledrera]

Dirk,
wenn die Zündung jetzt passt, ist es an der Zeit, den Weg des Benzins zu kontrollieren.
Das fängt mit der Frage an, ob überhaupt Sprit im Vergaser ankommt.
Mach mal den Benzinschlauch ab und lass laufen.
Funktioniert das gut und ist der Vergaser nach Handbuch eingestellt,  sollte sie anspringen.
Falls nicht, geht es zurück zur Elektrik.
Nicht das dein schöner Zündfunke unter Kompression weg  ist.

Toi, toi

Clemens

[bmwglaeser]

Hallo,

genau, Vergaser bin ich dann angegangen.
Im Vergaser kommt soviel Benzin an, dass die Schwimmerkammer bei geschlossenem Deckel überläuft.
Da wir wohl der Motor ersoffen sein.
Bei geöffnetem Deckel bewegt sich der Schwimmer auf dem Sprit und es kommt auch nichts mehr nach.
Hier werde ich mich jetzt tummeln, aber dazu lese ich mich erst mal im Forum ein.
Ich hatte den Vergaser zerlegt, mit Backpulver gereinigt, neue Dichtungen und einige Teile ersetzt.
Aber die "Schwimmernadel" ist z. Zt. nicht lieferbar, daher ist da noch die alte drin.
Jetzt habe ich mit halbem Blick was von "einschleifen" und "abdichten" gelesen und gesehen, dass das Problem schon mehrfach behandelt wurde.
Ich lese mich jetzt mal ein und wenn ich Fragen habe, gebe ich dem Forum wieder Gelegenheit zu Rat und Tat, Spott und Häme.
mfg
Dirk

[Heiko]

Hi,

ich würde da erst mal gar nichts einschleifen, sondern prüfen ob die Nadel bei aufgesetztem Deckel auch schön in der Deckelführung gleiten kann.


Heiko

[OldsCool!]

Jupp, der Heiko hat recht. Hab mir ne neue Nadel und Schwimmer eingebaut mit dem Ergebnis dass es erst recht überlief, aber nur MIT Deckel. Also am Blechaußenring vom Schwimmer spielen und gleiten im Deckel optimieren. Dann passts!

Gruß Steffen

[bmwglaeser]

Danke.
Dirk.

[professor buxus]

Und wenn Du die Nadel schon mal in den Fingern hast, würde ich dieser trotzdem mal einen Feinschliff am Konus gönnen.
Geht gut mit Schleifmittel mit denen mal den Lack anschleift um anschließend drüber zu lackiern.
Oder Ventileinschleifpaste fein.

Gruß Buxus

(...und nicht tupfen, sondern den Finger ruhig ca. 3 Sekunden auf dem "Dupfer" liegen lassen. Und dann mit etwas Gas starten.
...wie bei Deiner Grünen R27  )

[bmwglaeser]

Hallo,

kurzer Zwischenstand, mehr zur Unterhaltung:

Schwimmerkammer läuft nicht mehr über, Ventil ist dicht.
Bei Startversuchen vereinzelt Flammenschlag im Luftfilterkasten, Motor läuft immer noch nicht.
Ich teste erst mal weiter.
mfg
Dirk

[cledrera]

Und was hast du gemacht?

[bmwglaeser]

Und was hast du gemacht?

Hallo,

noch nix.

Plan:
1. Kondensator erneuern.
2. Zündkontakt erneuern (bei der Gelegenheit)
3. neuer Versuch
dann, immer wenn es nicht geht:
4. Kerze erneuern (muss ich erst kaufen), ist aber eine neue nach Umbau auf Langgewinde drin.
5. Zündspule erneuern (muss ich erst kaufen)
wenn immer noch nicht geht:
6.
7. Forum nerven ,
aber dann hoffe ich weitere Informationen liefern zu können, um die Spekulationen einzuschränken.
Ach ja, ich könnte zu Testzwecken auch meinen Vergaser von der funktionierenden R27 anbauen, um zu sehen, ob Zündung oder Vergaser das Problem ist.

Der Sommer ist ja noch lang.

Danke fürs Interesse.
Dirk

[Heiko]

Hi,

irgendwas musst Du doch gemacht haben, dass die Schwimmerkammer nicht mehr überläuft?

Über den Rest unterhalten wir uns später. 



Heiko

[bmwglaeser]

Hallo,

ich habe den Deckel abgenommen, Schwimmer mit -nadel entfernt, voneinander getrennt, alles schön sauber gemacht, insbesondere den Konus mit einer Metallreinigerpaste gesäubert, die Führung im Deckel gesäubert und geschaut, dass alles gut gängig ist.
Dann, da bin ich besonders stolz drauf ( ) habe ich beim Aufsetzen des Schwimmerkammerdeckels darauf geachtet, dass der Tupfer nicht auf den Lötpunkt, mit dem Klammer befestigt ist, aufsitzt.
Und siehe da, nix läuft mehr über bei aufgesetztem und verschraubten Schwimmerkammerdeckel und geöffnetem Benzinhahn. Jedenfalls bis jetzt.
Ich habe nichts eingeschliffen.
Da habe ich also jetzt Oberwasser bis zum nächsten Nackenschlag.

Grüße und Dank fürs Interesse
Dirk

[cledrera]

Da du eine R27 hast, würde ich deren außenliegende Zündspule (Entschuldibum, Heiko, aber irgendwie ist jetzt später.  ) nebst Kerzenstecker und Zündkabel als erstes Quick & Dirty mal anklemmen.
Sollte kostenfrei einen Vergleich unter Ausschaltung dreier Verdächtiger (Spule, Zündkabel, Kerzenstecker) ermöglichen.
Ebenso könntest Du mit den Kondensator vorgehen.

Aber immer dran denken:  Rolfianisches Vorgehen  ist angesagt.
Für den gemeinen heißt das:
Immer nur einen Schritt, Nackenschlag kassieren, berichten, auswerten, nächster Schritt.

Clemens

[professor buxus]

Für den gemeinen heißt das:
Immer nur einen Schritt, Nackenschlag kassieren, berichten, auswerten, nächster Schritt.

Fällt schwer!   
Ich erledige immer drei Sachen auf einmal und wenn es dann funzt, dann weiß ich nicht woran es gelgen hat!       

Gruß Buxus

[Heiko]

Aber immer dran denken:  Rolfianisches Vorgehen  ist angesagt.
Für den gemeinen heißt das:
Immer nur einen Schritt, Nackenschlag kassieren, berichten, auswerten, nächster Schritt.

Richtig.... aber der Rolf würde bei Flammenrückschlag in den Luftfilter nicht die Zündspule, das Zündkabel und den Stecker tauschen, sondern erst mal schauen ob die Zündung richtig eingestellt ist.



Heiko

[bmwglaeser]

Also:

ich habe festgestellt, dass ich an der Kerze eine Folge von Zündfunken habe, wenn ich sie gegen das Motorgehäuse halte.
Zündkabel, Stecker und Kerze sind 2010 neu beschafft worden und bisher nicht genutzt worden.

Ich habe den Kontakt auf 0,4 mm eingestellt.
Eine Prüflampe geht in dem Moment, wo ein "S" im Fenster ist, aus. Ich habe das bisher so verstanden, dass die Lampe bei geschlossenem Zündkontakt leuchten soll und bei Öffnen des Zündkontakts erlischt.
Ich habe die Prüflampe an Masse und an den Kondensator an der Kabelseite angeschlossen. Ich bin mir nicht sicher, ob das für "+" die richtige Prüfstelle ist, habe aber noch keine Zeit gehabt, eine eindeutige Aussage dazu zu suchen.
Ein entsprechender Hinweis würde mir helfen.
Da ich einen Kondensator und einen Kontakt frisch besorgt habe, baue ich die Teile ein. Der eingebaute Kondensator könnte, so meine ich, aufgrund des Alters und des langen Nichtnutzen zumindest teilweise platt sein.
Die Zündspule scheint auf schon älter zu sein, aber Ersatz, außer von der anderen Maschine, habe ich (noch) nicht.
Da ich den FKR dank eurer Hilfe mittlerweile nachts im Dunkeln mit verbundenen Augen aus- und einbauen kann (jedenfalls fast) kann ich hier auch 2 mal basteln.

Habe ich erwähnt, dass ein elektronischer Omega-Regler verbaut ist ?
Ich bin bisher davon ausgegangen, dass das für die Zündung keine Rolle spielt (nicht das es nachher wieder heißt: Hättest Du das direkt gesagt!).

Wenn jemand festgestellt, dass ich einen Gedankenfehler habe, laßt mich nicht dumm sterben.

So, er mal genug geschwaffelt (von mir, nicht von euch!), ab morgen sollen Taten folgen.

Danke.
Dirk

[professor buxus]

Hi,

siehe Antwort #22: Unterbrecher öffnet, Zündung würde erfolgen, Lampe geht an.

Wenn die Kerze funkt, dann befestige die doch provisorisch gegen Masse und dreh an der Welle.
Wenn´s funkt, sofort innehalten mit Drehen und mit nem Draht oder dergl. ins Kerzenloch fümmeln. Ist der Kolben in etwa oben?
Wenn nicht, dann (ich traue es mich kaum zu schreiben) die Position FKR checken.

Regler hat keinen Einfluss!

Gruß Buxus

hier noch ein:    für Dein Durchhaltevermögen!

[professor buxus]

....oder vielleicht einfacher:

lass die Prüflampe mal weg, guck während des Drehens auf den Unterbrecher. Beginnt er mit Öffnen, dann ins Kerzenloch schauen/fummeln.
Kolben muss in etwas oben sein.

(bei neuen Kontakten kannst Du so auch die Zündung einstellen, Zigarettenpapier zwischen die Kontakte legen, wenn Du das Papier rausziehen kannst, in dem Moment würde die Zündung erfolgen)

Gruß Buxus

[thoro]

Aber immer dran denken:  Rolfianisches Vorgehen  ist angesagt.
Für den gemeinen heißt das:
Immer nur einen Schritt

Clemens

Rolfianisches Vorgehen sollte heißen: Vorgehen in allen Lebenslagen - eine einfache Logik!.
Immer nur einen Stellwert verändern, weil man sonst nicht mehr weiß, wo der Fehler war! 
Gruß
Thomas

[cledrera]

Dirk,
lies mal was Heiko geschrieben hat.
(Forumsregel Nr. 2: Wenn Heiko sagt, Rolf...)
Es gibt Sinn.
Was mir nicht gefällt, ist das du auf Spät gestellt hast.
Stell so, wie Heiko das von einem alten Meister berichtet hat, bei gespreiztem FKR auf Früh ein.

[Hansdampf]

Zur Prüflampe und ob an oder aus: Normalerweise schließt man sie so an: An Kondensator oder Unterbrecher, die andere Seite auf Masse. In dem Moment wo sie angeht (Kontakt öffnet) würde der Zündfunke springen. Schließt Du sie parallel zur Zündspule, also am Kondensator oder Unterbrecher, andere Seite auf Klemme 15 ist es umgekehrt, Lampe geht aus, Zündfunke würde kommen. Ich schreib je "würde" denn mit angeschlossener Prüflampe wird die Zündung nicht arbeiten da dass Magnetfeld nicht schnell genug abgebaut werden kann.