Gelöst: Zündnagel gezogen, dennoch beide Kontrollleuchten an, was nun?

[Heiko]

Auch wenn man Pfusch vernünftig beseitigt, braucht man nicht unbedingt das Geld für eine Vape in die Hand nehmen Amir... aber jeder wie er mag und kann.

[Heiko]

[rolf.soler]

Ich denke auch, das der Kahlo-Regler, den ich übers Forum gekauft habe, defekt ist.
Kann man den Regler irgendwie abschließend testen, um sicher zu sein, das er schadhaft ist?
Gibt es jemand, der mir einen Kahlo-Regler, gerne auch aus der ersten Generation, verkaufen möchte?

..müsst ich noch irgendwo haben...schaue mal nach
Die Frage wär natürlich warum Deiner nicht tut, hast Du den zerschossen irgendwie, oder war er vlt. in Montagsmodell ? Je nachdem trifft den anderen evtl.  das gleiche Schicksal

[RTwenty7]

Auch wenn man Pfusch vernünftig beseitigt, braucht man nicht unbedingt das Geld für eine Vape in die Hand nehmen Amir... aber jeder wie er mag und kann.

Natürlich nicht, Heiko. Wie gesagt, jeder löst sein Problem wie er es für richtig hält.
Ich jedenfalls habe keinen Bock, geklebte und deformierte Zündlichtschalterplatten wieder zum Leben zu erwecken. Pfundweise Lötzinn auf Limas oder deren Kontakte zu entfernen und wieder schön zu machen, Spulen neu wickeln zu lassen, oder endlos "neue" Kontakte mit Langlöchern zu versehen, um die Funktion zu gewährleisten. etc etc..
Andere haben da sicherlich mehr Sitzfleisch und Spaß daran, sowas wieder zu retten. Ich habe da keinen Bock drauf.
Muss ja auch um Gottes Willen nicht Vape sein. Ich habe auch schon "original" verbaut, aber eben auch neu. Tut nur einmal weh..    

[kahlo]

Folgendes gefällt mir nicht:

Die Ladekontrolleuchte muss meiner Meinung nach ohne angeschlossenen Regler leuchten. Das ist bisher nicht geklärt. Wenn die Lichtmaschine keinen Strom liefert, fliesst auch kein Strom durch den Regler für die LKL. Sondern drumherum, und das schafft er auch ohne Regler. Wenn es da nicht leuchtet, muss man die Kabel prüfen.

Wenn die Kabel ok sind und die LKL mit meinem Regler nicht leuchtet, ist der Rückstromschalter (Diode) kaputt. Das ist nicht ganz einfach hinzukriegen... Wie man das testet, habe ich hier schon beschrieben.

Grüsse,
Kahlo.

[rolf.soler]

Wenn die Kabel sonst angeschlossen sind (ohne den Regler), also B+ geht durch bis 51 Lampe, 61 von Lampe (LKL) geht an D+ nach Lima (dort durch die Lima an Masse)
Dann müsste sie leuchten, denke ich auch...

PS den Kahlo Regler 1. Gen. habe ich gefunden, könnte ich schicken. Aber sieh mal zu, dass die LKL leuchtet ohne Regler (verkabelt wie wenn der Regler dort wäre, aber ohne Regler...)

[Woodstock]

Ok. Danke! Ich prüfe das nochmal.

Wobei ich einfach nicht verstehe, das die LKL mit dem alten mech. Regler brennt, mit dem neuen elektronischen Regler jedoch nicht, obwohl beide Regler absolut gleich verkabelt wurden.


Melde mich.

[cledrera]

obwohl beide Regler absolut gleich verkabelt wurden.

Ist das vielleicht das Problem?
Da war doch was mit einem Kabel und dessen Farbe ....

[Einzylindär]

Meinst du das glelbe Kabel mit dem Regelwiderstand?
Das ist doch bei der R27 im Regler integriert.

Gruß,
Stefan, der Einzylindär

[rolf.soler]

ja auch beim mechanischen regler

Ohne Regler hast Du Durchgang vom Aussenpol der Ladekontrollampe (blaues Kabel) bis zur Limaklemme D+ ? und von Batterieplus bis 51 in der Lampe ? und dann bei eingedrücktem Zündnagel von B+ bis zum Mittelpol der beiden Lämpchen (LKL und Leerlaufkontrolle) ?
Vielleicht spinnt doch der elektronische Regler

[cledrera]

Ok, hatte übersehen, das es um eine R27 geht.
Meine, das man einen dritten el. Ersatzregler anschließen und testen sollte.

[Woodstock]

Habe in den letzten Tagen bereits einen nagelneuen, elektronischen Regler bestellt, warte aktuell auf Lieferung.

[kahlo]

Ich weiss jetzt gar nicht, was ich hoffen soll.   

Grüsse,
Kahlo.

[Woodstock]

Kahlo, ich kann Dich beruhigen...

Ja, was soll ich sagen, heute ist der neue elektronische Regler eingetroffen.
Eingebaut, angeschlossen.

Ergebnis:
LKL leuchtet auch nicht. Es liegt augenscheinlich nicht am Regler, der Fehler muss woanders liegen. Ich bin mit meinem ,,Latein" am Ende.

Entnehme ich das blaue Kabel dem Regler, halte es an Masse, geht die LKL an.

Hier mal noch Bilder der Lima, vielleicht seht ihr ja noch unpassendes.
 

[Freude]

einfach neuen Fred aufmachen !

[Heiko]

... und einfach mal einen Schaltplan nehmen und den ganzen Summs vernünftig durchmessen.

[mekgyver]

ich habe Bedenken, ob die Lötstellen der braunen Leitung gut genug sind !!
Die Leitung geht an D+, hier fließt der maximale Laststrom,
mach die mal neu in blau und 2,5mm², kurz und damit schwingungsarm,
dann will ich gute glänzende Lötpunkte sehen.

DF-leitung soll gelb in 1,5² sein,
Klemme 1 soll grün in 1,5² sein.

Kabelfarben und Klemmenbezeichnungen sollen einfach, standartisiert und allen bekannt sein.

Gruß mek 

[RTwenty7]

Leg doch mal eine Leitung vom Kontrollleuchtengehäuse direkt an Masse, was passiert dann?

[Heiko]

Nochmal: Hast Du alles mit Schaltplan und Messgerät schon mal sauber durchgemessen? Wenn Nein, vergiss alle anderen Bemühungen.

Also: Schon gemacht?

[Woodstock]

Ich werde in den nächsten Tagen nochmal alle Kabel und ganz in Ruhe in Verbindung mit Schaltplan prüfen / durchmessen.
Auch die Querschnitte und Lötstellen schaue ich mir nochmal an.
Die Kabel in richtiger Farbe und Querschnitt wollte ich mir noch besorgen und standesgemäß verlegen, wenn's richtig funktioniert.

Dennoch verstehe ich bislang einfach noch nicht, warum der mechanische Regler funktioniert, der elektronische jedoch trotz gleicher Kabelbelegung nicht.

Vielleicht bin ich auch aktuell ,,betriebsblind", übersehe irgendeine winzige Kleinigkeit. Hatte auch schon überlegt, den derzeitigen, uralten und teilweise verbastelten Kabelbaum durch einen neuen zu ersetzen.

[mekgyver]

Es lohnt sich immer den Kabelbaum zu erneuern : Die Bezeichnung ist FLRY, bei mehrfarbigen Leitungen gibt man zuerst die Grundfarbe, dann die Kennfarbe an.
BSP die Leitung 15 zu einem Verbraucher ist eine geschlt Plusleitung, also 1. Schwarz, 2 Rot , hat also sw als Grundfarbe mit roter Linie drauf : sw-rt, dahinter die Querschnittsangabe.

Schau Dir mal die Quetschstellen dieser farbigen Kabelschuhe an ... sind die überhaupt gequetscht ?
Eine ordentliche Zange quetscht an 2 Stellen nebeneinander, eine für den el.Kontakt, die andere als Schwingungsschutz mit der Isolation.

Schau mal bei Kabel-Schmitt, (oder Kabelknecht) rein, da gibst Meterware mit allem drum und dran, auch Bougierrohre, Liefert auch schnell.

Gruß mek

[rolf]

ganz blöde Idee....kann es nicht sein das die Lima verpolt ist?
beim mechanischen Regler gibt es ja keine Dioden...und ist einer der Hauptunterschiede bei den Reglern...Strom andersrum = kein Durchlass bei den Dioden
Einfach polarisieren....ist ja kein Aufwand....wenn es das nicht war kann man ja weiter philosophieren

gerade gesehen....Cledrera hatte auch schon die Idee..

[rolf]

Ok, hatte übersehen, das es um eine R27 geht.
Meine, das man einen dritten el. Ersatzregler anschließen und testen sollte.

ich würde IMMER einen "elektrischen" Regler  nehmen....alle (!) Anderen taugen ja nichts

[cledrera]

Die mech. Regler sind echt blöd. 
So stromlos

[rolf]

Kompromiss:
elektro mechanischer Regler

[cledrera]

Ein elektronisch-mechanischer Regler?
Kann der nach Hause telefonieren?

[kahlo]

Entnehme ich das blaue Kabel dem Regler, halte es an Masse, geht die LKL an.

Das ist schonmal gut! Eigentlich musst du nun "nur noch" das Kabel zwischen D+ am Regler und der Lichtmaschine checken. Diese Verbindung sollte bis zur Pluskohle Durchgang haben (ohne nennenswerten Widerstand). Danach zwischen Pluskohle und Masse den Widerstand messen (sollte im einstelligen Ohmbereich liegen). Dann muss die LKL leuchten  .

Viel Erfolg, nicht aufgeben.
Grüsse,
Kahlo.

[Woodstock]

Das Thema ,,polarisieren/repolarisieren" habe ich total aus den Augen verloren, dabei gab es schon mal den Hinweis darauf. 😎

Das habe ich zwar schonmal gelesen/gehört, aber noch nie gemacht. Da muss ich mich jetzt erst mal einlesen.

Wenn das den Unterschied mechanischer zum elektronischen Regler ausmachen könnte, sollte ich auch das mal  noch unbedingt ausprobieren.

[rolf.soler]

Ich sehe auf den Bildern vor allem falsche Farben.
Nicht dass es den Elektronen viel ausmacht ob die Isolation braun, grün oder pink ist
Aber die Uebersichtlichkeit nimmt stark zu wenn man die richtigen Farben und Querschnitte hat.
Ich würde - vor weiteren Reglertestereien - mal einfach einen neuen Kabelbaum bestellen und einbauen.
Wenn Du dann von blauem oder rotem Kabel redest, wissen wir was Du meinst

ich habe Bedenken, ob die Lötstellen der braunen Leitung gut genug sind !!
Die Leitung geht an D+, hier fließt der maximale Laststrom,
mach die mal neu in blau und 2,5mm², kurz und damit schwingungsarm,
dann will ich gute glänzende Lötpunkte sehen.
DF-leitung soll gelb in 1,5² sein,
Klemme 1 soll grün in 1,5² sein.
Kabelfarben und Klemmenbezeichnungen sollen einfach, standartisiert und allen bekannt sein.

da Stimme ich grundsätzlich zu, aber DF ist bei der R27 schwarz-rot, Klemme 1 ist schwarz
Hast Du den Schaltplan ??

[mekgyver]

color=yellow]wie schön[/color], aber DF ist bei der R27 schwarz-rot nö ist gelb, Klemme 1 ist schwarz, nö ist grün, alles wie oben beschrieben
Hast Du den Schaltplan ?? ja , aber ich habe mehrere kausale und definitive Fehler ausgemacht, daher ist er nur als Verbindungsplan brauchbar, nicht als Verdrahtungshilfe !

[Heiko]

Rolfs Aussage ist korrekt bei originaler Verkabelung.

DF original schwarz-rot und 1 schwarz.

Nur, weil bei Dir noch eine R 27 seit Jahrzehnten rumsteht, muss dies keine Referenz sein.

Nebenbei:

Ein Plan kann einfach nur falsch sein, unterstützt aber wieder in dieser Ausdrucksweise die ,,Breite Strahl Theorie".