Richtiger Ölfilter für Einzylinder

Begonnen von isettawin, 13 Juli 2021, 18:59:56

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Eppo

#180
Zitat von: Einzylindär am 22 Januar 2022, 00:13:42
Wird teures Öl nicht schmutzig?
Was macht teures Öl denn mit Abrieb?

Gruß
Stefan, der Einzylindär

Oh je, jetzt kommt die Gretchen-Frage  :lol:
Zielführender ist, dass richtige Öl zu fahren.
Ohne Filter sollte es Öl sein, welches Ölschlamm in der Ölwanne absetzt.
Mit Ölfilter kann auch Öl, welches den Abrieb in Schwebe hält, eingesetzt werden, da die Abscheidung am Filter passiert.
Egal wie, in beiden Fällen muss das Öl vor dem Filter am Schleuderbleche vorbei und Abrieb entsteht nunmal zwischen Pumpe/bewegte Teile/Schleuderblech.
Vorteil der druckseiten Filterpatrone ist sicher auch, dass entstehender Abrieb aus der Pumpe vor Eintritt in empfindliche Bereiche heraus gefiltert werden.
MfG
Nix muss, alles kann 🛠
Geht nicht, gibt's nicht. Einfach kann ja jeder 😁.

Eppo

#180

Nix muss, alles kann 🛠
Geht nicht, gibt's nicht. Einfach kann ja jeder 😁.

Anulu

Zitat von: Kavallerie1 am 21 Januar 2022, 23:53:59
Die Saugfilter sind auch OK! Was mich stört und bisher vom Einbau abhält ist, daß die Ölwanne zum Wechsel runter muss . Darum mache ich jährlich Ölwechsel bei Fahrleistung und fülle kein "billiges" Öl ein und gehe deswegen Mal davon aus, das "meine" Schleuderbleche sauber sind


Kannst knicken.
Ich hab meinen Motor neu gemacht und weil ich nicht ganz zufrieden war ( ) hab ich den nach 7500km wieder zerlegt.
Trotz Magneten und jährlichem Ölwechsel ( auch nur gutes Addinol) hab ich wieder magnetischen Schlamm im Schleuderblech gehabt.
Ich bin froh das wir jetzt vernünftige Filter haben.


Gruss
Gruß Manuel



Rock or Bust!

Eppo

Du wirst immer etwas magnetischen Abrieb im Schleuderblech finden.
Da nach den Stellen wo Abrieb entstehen kann, das Schleuderblech kommt.
Wenn du ein sauberes Schleuderblech möchtest, musst du im Ölkreislauf den Filter vor das Schleuderblech bauen   :schrauber:
Nix muss, alles kann 🛠
Geht nicht, gibt's nicht. Einfach kann ja jeder 😁.

Anulu

#183
Die Dosis macht das Gift wie immer.
Mehr Filtration = weniger Zeug im Blech.

Ich glaub das die Filter eine super Sache sind.


Gruss
Gruß Manuel



Rock or Bust!

berndr253

Bezüglich der Abscheideleistung der Filter ists ziemlich wurscht ob der Filter direkt vor oder direkt nach der Pumpe positioniert ist. Obwohl - der Filter NACH der Pumpe den metallischen Abrieb der Pumpe noch rausfiltert.

Bezüglich des Öls - nach 40 Jahren Betrieb meiner 25/3 mit Baumarktöl (mineralisch, schmutztragefähig) bin ich der Ansicht - DAS FUNKTIONIERT! Ich denke nicht, dass ich mit "Oldtimeröl" die Maschine länger in Betrieb hätte  ;) .

Grusz

Bernd
Leben und Leben lassen

Kees

Ich habe eine Theorie  :dance:

Das Schleuderblech ist ein ausserst effektives Filter. Öl mit oder ohne Schmutztragefähigkeit macht nicht soviel aus, Partikel werden im Scheuderblech sowieso auszentrifugiert. Und die Idee das Schlamm nur in die Wanne abgesetzt wird ist auch ein Märchen, das wird überall abgesetzt wo die Strömung des Öls weniger ist (Zylinderkopf, Kolbenringen und und und).

Leider ist das Schleuderblech ein bischen schwierig zu erreichen. Aber wenn mann der Motor jede 40-50000km aufmacht, braucht mann kein extra Ölfilter.

Nun bitte, schiess ein paar Löcher in meine Theorie  8)

Anulu

#186
Zu deiner Theorie:
Das Schleuderblech ist lange nicht so effektiv wie ein Papierfilter.



Bernd: Aber vor der Pumpe wird die Summe des Gesammtdrecks nicht auch noch durch (!) die Pumpe gefördert .
Seh ich klar sls Vorteil.
Gruß Manuel



Rock or Bust!

strichzwojan

Natürlich ist eine richtige Filterung etwas Wunderbares, aber machen diese archaischen Lösungen bei unseren Maschinen nicht auch den besonderen Reiz aus? Ich habe selber schon mit einem Nass-Öl-Filter am Vergaser herumexperimentiert, und musste auf eine 95er Hauptdüse herunter dabei.
Dann sieht man eine Guzzi Le Mans mit ihren offenen Ansaugtrichtern und denkt, hey, die hat auch bis in unsere Zeit überlebt. Da ist der Knecht-Draht-Luftfilter doch ein schöner Kompromiss...
Apropos Guzzi, da sitzt der Ölfilter auch in der Wanne, und ich kann mich gut erinnern, damals in Sachen Wechsel oft meinen inneren Schweinehund nicht überwunden zu haben. Eine dichte Ölwanne ist auch ein hohes Gut! Deswegen ist ein Nachrüstfilter, der zum Wechsel den Ölwannenabbau erfordert, keine Alternative für mich. Wie Bernd und Kees schreiben, ist das Schleuderblech eigentlich eine schöne Sache, das man zusammen mit rechtzeitigen Ölwechseln und einer magnetischen Ablassschraube sehr lange einfach vergessen kann. Die Mehrbereichsöle, die ich seit 40 Jahren benutze, zeigen ihre Wirksamkeit bei der Kolbendemontage: die Kolbenringnuten sind immer blitzsauber gewesen. Bei mir kommt Einbereichsöl nur in die Telegabel.
Ich lese trotzdem diese Umbauberichte gerne und mit großer Sympathie.

Jan

MathiasR25

Frage in die Runde!
Ich bin derzeit dabei meinen 51/3 Motor komplett zu überholen. Bernd macht das für mich in mühevoller, liebevoller Kleinarbeit. Dabei sind wir auch auf dieses Thema gestossen und ich werde es auch im Boxerforum einstellen. Jedoch gab es ja bei der hier zweiten Aktion dazu auch Boxerkollegen welche eine solche Filterkontruktion gekauft haben.
Meine Frage ist ob sich jemand nachträglich von seinem Ölfiltersatz trennen möchte? Dann würde ich diesen gern kaufen, da ich vemute das ich bei einer einzelnen Bestellung nicht auf jenen Nachlass komme.

Danke

Fragen kann man ja mal

Mathias

R25-2-3-7Hartmut

Noch eine Anmerkung zur Ölfilterung.Ein Papierfilter egal ob vor oder hinter Pumpe kann nur Partikel ausfiltern die größer als seine Maschenweite sind. Das heißt das das Schleuderblech irgendwann doch voll ist ,weil es Teilchen die schwerer als öl sind separiert. Deshalb lohnt sich der Aufwand einer Ölfilterung eigentlich nicht.
Gruß Hartmut

Anulu

Gruß Manuel



Rock or Bust!

Kees

Zitat von: Anulu am 22 Januar 2022, 10:36:57
Zu deiner Theorie:
Das Schleuderblech ist lange nicht so effektiv wie ein Papierfilter.



Warum denkst du das? Zentrifuge kann auch schmutzpartikel kleiner als die Papierfilter Maschen noch filtern.

Eppo

Zyklonabscheider oder Fliehkraftabscheider (wie das Schleuderblech) sind von ihrer Effektivität her sehr gut und arbeiten mit steigender Drehzahl bzw. Strömungsgeschwindigkeit (bei Gasen) noch besser.
Nicht umsonst nutzen großen Industrieanlagen (z.B. Holzverarbeitende Betriebe) solche Filtertypen: hoher Durchsatz bei geringem Wartungsaufwand mit gleichbleibender Filterwirkung über die Einsatzdauer.

Bedenke aber, dass der Papierfilter doch die groben Partikel heraus nimmt und damit das Schleuderblech nicht so schnell vollgesetzt wird.
Ich würde definitiv nicht auf das Schleuderblech verzichten wollen und denke mit Filter & Schleuderblech nicht schlechter unterwegs zu sein  :bike:.
In meinem Traktor hab ich einen Luftansaugfilter im Ölbad mit vorgelagertem Zyklonvorabscheider und ich würde dort nie auf Papierkartusche umrüsten.
Einzig in Wartung ist der Papierfilter vielleicht schneller gewechselt, jedoch hat das Ölbad mit Zyklon eine wesentlich bessere Filterwirkung.
meine 50cent  ;D
Nix muss, alles kann 🛠
Geht nicht, gibt's nicht. Einfach kann ja jeder 😁.

R25-2-3-7Hartmut

Ja ich filtere weil ichs kann, und ich einen Öldruckschalter haben wollte,da habe ich das gleich in ein Gehäuse gebaut. Zum Schleuderblech: Die Haupaufgabe ist , das Öl in den Hubzapfen zu befördern. Andere Motorenhersteller machen das über Bohrungen in der kw. Da gibt es dann auch nicht das Problem der zugesetzten  Schleuderbleche und zugesetzten Bohrungen im Hubzapfen. Aber wir mssen mit dieser Konstruktion leben.Gruß Hartmut.

Heiko

Zitat von: R25-2-3-7Hartmut am 22 Januar 2022, 17:08:30
Ja ich filtere weil ichs kann,....

Das ist ja mal ne ehrliche Aussage...  ;D :lol: :thumbup:
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

cledrera

Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

r26_jo

Eine ganz andere Frage,
für was ist das Siebblech (Schaumblech, Schwallblech) gut.
In meinem R26-Motor fehlt es, da ein Befestigungsgewinde abgebrochen ist. Mein Mechaniker meint, ist nicht so wichtig und man kann darauf verzichten.

Gruß Jo

berndr253

Ein Siebfilter kann tatsächlich nur die Partikel filtern die einen größeren Durchmesser als die Maschenweite haben. Ein Papierfilter kann hier mehr. Das Papier ist recht dick, so dass sich Partikel auch IN der Struktur des Papiers verfangen.
Dadurch verringert sich die "Maschenweite" des Papierfilters sogar noch ein wenig - was aber nur einen geringen reduzierenden Einfluss auf die Filterwirkung hat.
Die von mir durchgeführten Tests mit Altöl aus meiner /3 einem Papierfilter im Ansaugbereich und einer Ölpumpe aus dem Einzylinder hat ergeben, dass sich der Filter auch bei einigen Tausend Stunden Gebrauchsdauer nicht merklich zusetzt.

Das Ölschleuderblech filtert mitnichten alles aus.
Das ist abhängig von der Partikeldichte, dem Partikeldurchmesser, der Konzentration der Partikel im Fluid und der Dichte des Mediums - in unserem Fall Öl. Richtig ist, dass Zyklone bei Gasen eine hohe Abscheideleistung haben - wir haben es in unseren Motoren aber nicht mit Gas sondern mit Öl zu tun.

Die sogenannten Zyklonabscheider sind in der Lage grössere schwere Partikel gut abzuscheiden - die Abscheideleistung sinkt ab mit dem Partikeldurchmesser und ganz wesentlich mit abnehmender Partikeldichte.

Fazit  Papierfilter sind eine sehr gute Ergänzung zu den Ölschleuderblechen, deren erste Funktion auch darin besteht Öl ins Pleuellager zu fördern und von dort aus Spritzöl in den Zylinder ...

Siebblech - es geht auch ohne - ich würd aber versuchen das wieder einzubauen


Bernd
Leben und Leben lassen

Ulrich6027


r26_jo

Was soll denn das Siebblech bewirken?

Gruß Jo

Hans Otté

Zitat von: r26_jo am 23 Januar 2022, 20:23:59
Was soll denn das Siebblech bewirken?

Gruß Jo

Das Siebblech soll zuerst die größeren Fremd-Teilchen aus dem Schmiersystem zurückhalten und sorgt zusätzlich auch zur Beruhigung der Oberfläche des heißen Öls im Fahrbetrieb. Das ist wichtig beim Beschleunigen und Bremsen. So wird vermieden das Luft angesaugt wird. Trotzdem muß aber der Ölstand mindestens über der unteren Peilstabmarke stehen.
Grüße, *****
Pour être le meilleur il suffit parfois que les autres soient moins bon!
Et le chemin le plus court d'un point à un autre, c'est de ne pas y aller!

Eppo

Jetzt aber nicht das Siebblech/Schaumblech mit dem Ölsieb an der Pumpe verwechseln.

Das Siebblech wird von unten mittels 2 M6-Schrauben ins Motorgehäuse geschraubt und trennt quasi Ölwanne zum Kurbelgehäuse.
könnte mir vorstellen, dass das Siebblech/Schaumblech, verhindern sollte, dass es zu starker Schaumbildung im Motorbereich kommen kann, z.B. wenn vielleicht Wasser im Öl ist. Damit der Schaum eine Kante zum Platzen der Blasen hat, ähnlich wie im Kochtopf, wenn die Nudeln aufkocken:
bei geschlossenen Deckel werden die Blasen mehr, wenn ich den Deckel ein Stück wegschiebe und eine Kante habe, platzen die Blasen an dieser Kante.
Zusätzlich vielleicht auch noch, dass bei größeren Fremdteilen z.B. gebrochene Kettenrollen, diese Teile nicht durch die Kurbelwelle unkontrolliert beschleunigt werden können und noch mehr schaden anrichten.
Wer weiß....
Nix muss, alles kann 🛠
Geht nicht, gibt's nicht. Einfach kann ja jeder 😁.

isettawin

Liebe Gemeinde:
Zwei Isettakollegen brauchen noch einen Ölfilter. Sie würden auch den vollen Preis (169.- plus Versandkosten von rrc) zahlen. Wenn hier noch der ein oder andere dazukommt, würde ich anfragen, ob es nicht doch wenigstens einen kleinen Rabatt gibt... Also... sind da noch Nachzügler unter euch? Natürlich ohne Garantie für einen Preisnachlass... Ich versuche mein Bestes...
Zeit bis Mittwoch, 2. Februar, 17h.
Gruß
klaus
Alle sagten, das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht.

Bobimilian

Hallo zusammen,

ich hätte für meine R25/3 ebenfalls Interresse an einem Filter, sofern man etwas Rabatt aushandeln kann. Vielleicht finden sich noch mehr Mitglieder  :)

isettawin

Alle sagten, das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht.

Anulu

Moinsen,

ich hab zu den Filtern sehr Preiswerte Filtereinsätze gefunden.
Machen einen vernünftigen Eindruck Made in Japan:



Gruss Manuel
Gruß Manuel



Rock or Bust!

Mopedwoife

Ich habe mich zwischenzeitlich von sämtlichen Motorrädern getrennt und habe noch 2 unbenutzte Ölfilter für die 2-zylinder rumliegen, diese würde ich zum Selbstkostenpreis dieser Sammelbestellung zzgl. Versand abgeben. Bei Interesse bitte melden! LG, Woife

Oerlov

Zitat von: Anulu am 25 März 2023, 15:22:46Moinsen,

ich hab zu den Filtern sehr Preiswerte Filtereinsätze gefunden.
Machen einen vernünftigen Eindruck Made in Japan:



Gruss Manuel
Die dürften inzwischen ausgiebig von dir getestet sein. Und immer noch zufrieden? (ich brauche jetzt auch neue).
Aber der Preis ist so niedrig,  da werde ich misstrauisch.
Gruß Carsten

Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk


Anulu

Gruß Manuel



Rock or Bust!

Herculestom

1,90 EUR  :thumbsup:
Bei dem Preis kannst Du jetzt locker wöchentlich den Filter wechseln. Und dann spielt die Haltbarkeit auch keine Rolle mehr  ;D
umuntu ngumuntu ngabantu

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