Kupplung verölt, Schwungscheibe eingelaufen

[Sven_Schmidt]

Hallo zusammen,
bei der letzten Ausfahrt fing die Kupplung an zu rutschen. Ursache Öl.
Erster Verdacht viel auf den KuWe Simmerring. Nach der Zerlegung halte ich aber das Getriebe für den Übeltäter, da hier viel mehr Ölschwitz zu finden ist. Die Schwungscheibe ist vorne (in Fahrtrichtung, Motorseite) sauber und trocken.




Werde trotzdem beide Dichtringe erneuern, sowie auch die Kupplungsscheibe.
Allerdings zeigt die Schwungscheibe Einlaufspuren. Was könnte da die Ursache sein?


Gruß, Sven

[Sven_Schmidt]

[rolf]

1. vom Simmerring
2. dein Motorsimmerrig ist aber sehr tief eingesetzt

[Re44]

Das Einlaufen ist doch fast schon normal auf den Schwungscheiben..
Abhilfe schafft hier der Speedi Sleeve 99878, gibt's bei Agro Lager.

Drauf damit und es ist definitiv dicht.
Den Dichtring am Motor nur bündig einsetzen, nicht tiefer, sonst gehen evt Öl Bohrungen zu.

Gruß Christian

[strichzwojan]

Der motorseitige Wellendichtring soll eigentlich 0,5mm VORstehen. Vielleicht wärst du damit sogar wieder im gesunden Bereich der Lauffläche, ohne Speedi.
Schön auch die nicht sachgerechten Abdrückmarken am Bund der Lagerung. Immer wieder wird solange angezogen, bis sich die Schrauben am Alu befinden. Die Abdrückwirkung muss über die Kurbelwelle und nicht über das Gehäuse gehen!
Kontrolliere, ob sich da vielleicht ein paar Grate aufgeworfen haben, die dann den neuen Wedi gleich beim Einpressen schon am Außenumfang beschädigen.

[Sven_Schmidt]

Speedi Sleeve 99878

Gute Idee mit dem Ring, kannte ich noch nicht. 
Allerdings hat die Schwungscheibe 45mm Durchmesser an der Stelle.
Der 99878 ist für eine 52mm Welle. Auch die Breite mit 15,8mm ist zu viel.
Die Breite dürfte max. 11mm sein, da die Fläche zur Scheibe hin ansteigt, der Durchmesser etwas größer wird.

Suche ich nach 45er Speedi findet sich 99177 und 99830, allerdings sind die auch beide zu breit.
Den Überstand dann wegschneiden /-schleifen und sauber entgraten? So hab ich's via Suche im Beitrag von "maikitaiki" gefunden.
Hat schon jemand einen Speedi Sleeve auf einer R25/3 Schwungscheibe angebracht?
Oder übersehe ich was?

Gruß, Sven

[R25-2-3-7Hartmut]

Alle Einzylinder Schwung. haben 52 mm die ist also mehrfach abgedreht. Am besten andere Schwungsch. beschaffen.

[strichzwojan]

Alle Einzylinder Schwung. haben 52 mm die ist also mehrfach abgedreht. Am besten andere Schwungsch. beschaffen.

Meine Schwungscheibe hat an dieser Stelle 45mm. Das stimmt auch mit den Größenangaben auf der Rabenbauerhomepage überein. Ist alles OK beim TE.

[Beppo]

Müsste da hinter dem Wedi nicht noch eine Wellscheibe zu finden sein ? oder hat den die 3er nicht?

[Sven_Schmidt]

Müsste da hinter dem Wedi nicht noch eine Wellscheibe zu finden sein ? oder hat den die 3er nicht?

doch, die ist auch da.

[Sven_Schmidt]

Meine Schwungscheibe hat an dieser Stelle 45mm. Das stimmt auch mit den Größenangaben auf der Rabenbauerhomepage überein. Ist alles OK beim TE.

Danke, ich war schon am grübeln, wie das vor 20 Jahren war. Da hätte ich ja damals mit dem Simmerring aus dem Motordichtsatz nichts anfangen können.

[Eppo]

Wenn ich mir so die Kommentare durchlese und die Bilder vom TE ansehe, erschließt sich mir noch nicht so recht, wie der Kriechweg vom Simmerring der KW zum Kupplungsbelag aussehen soll?

Bei defektem KW-Simmerring würde ja ein Großteil des austretenden Öls außen an der Schwungscheibe durch die Fliehkraft weglaufen und selbst der Anteil des Öls welcher vielleicht nach innen in die Kupplungsglocke läuft, müsste ja noch einen Weg auf die Rückseite des Kupplungsbelags finden, bevor es durch die Fliehkraft nach außen gedrückt wird  .
Da die KW-Mutter zum Kupplungskorb keinen Kontakt hat, würde evtl. Öl in der Schwungscheibe nach außen laufen.

Bei dem Bild mit dem Kupplungsbelag sieht es eher danach aus, als wäre der Weg des Öls über die Verzahnung heraus gekommen, da hätte ich jetzt eher das Getriebe in Verdacht.

Wenn ich mir den Simmerring an der Getriebeeingangswelle anschaue, hat dieser auch schon paar Jahre auf dem Buckel und vielleicht ist ja auch innen von der Kupplungsdruckstange vom Filz nicht mehr viel da  (wäre ja nicht der erste Fall)



Anhand der Ölfarbe der kleinen Ölpfütze im Motorflansch sollte doch eine Zuordnung der Ölquelle möglich sein?

MfG
Eppo

[Heiko]

Hat er ja auch... siehe #1

[Eppo]

wer lesen kann...

[Taz]

Meine Schwungscheibe hat an dieser Stelle 45mm. Das stimmt auch mit den Größenangaben auf der Rabenbauerhomepage überein. Ist alles OK beim TE.

Seh ich genauso, durch einige R25/3 Schwungscheiben hier bestätigt, siehe auch https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#schwung_DE

[strichzwojan]

Vielleicht wäre es auch sinnvoll, einen normalen, vollgummierten Wellendichtring am Getriebe zu nehmen, und nicht diese "Metallausführung", die man ja extra abdichten muss.

[Sven_Schmidt]

Vielleicht wäre es auch sinnvoll, einen normalen, vollgummierten Wellendichtring am Getriebe zu nehmen, und nicht diese "Metallausführung", die man ja extra abdichten muss

Da wäre ich für einen Quellenhinweis dankbar.
Bei Rabenbauer finde ich nur das komplette Getriebegehäuse (Nr.23), der Dichtring ist nicht separat aufgeführt.


Gruß, Sven

[Taz]

normalen, vollgummierten Wellendichtring am Getriebe

Das verstehe ich nicht....reden wir immer noch über den Speedy Sleeve an der Schwungscheibe (und den Wedi, der im Motorblock sitzt) oder seid ihr irgendwo abgebogen und ich habs verpennt?

[strichzwojan]

Bitte sehr...

https://www.rabenbauer.com/onlineshop/23/0/1129568/wedi_30407_getriebe_eingang_r24_-_r27;_r50_-_r69s.html

Jetzt geht es um das detailvergrößerte Foto aus Eppos Beitrag. Da fiel mir eben auf, dass am Getriebeeingang, der ja vermutlich die Ölquelle darstellt, so ein Metallrahmenwedi eingebaut ist. Deshalb bin ich in Beitrag 14 umgeschwenkt auf die Getriebeseite. Es ging da nicht mehr um den Schwungradwedi...

Ute, ich habe einmal so einen Wedi mit Metallfläche am Außenumfang eingebaut. Das ist auch prompt nicht dicht geworden.
Ich bevorzuge bei allen Wedis, auch dem großen am Schwungrad, die ganz normale, blaue NBR-Qualität.

Gruß, Jan

[Sven_Schmidt]

Bitte nicht verwirren lassen :-)
Ich werde, neben anderen Teilen, den KuWe-Wedi und den Getriebeeingangs-Wedi erneuern. Danke für den Link, Jan.

Jetzt fehlt mir noch die passende Speedi-Sleeve Lösung für die Schwungscheibe, sofern es denn eine passende gibt oder passend gemacht werden kann.
Ansonsten: Hat jemand eine brauchbare R25/3 Schwungscheibe abzugeben?

Gruß, Sven

[Taz]

Ah, jetzt, ja...(eine Insel)


Speedi Sleeve R25/3 mal suchen, da hatte Anulu seinerzeit was am Start. bei mir lauert ein SKF 99177 auf seinen Einsatz

[Sven_Schmidt]

SKF 99177 ist es auch geworden.
Zunächst wurde die hintere Kante ganz leicht beigedreht und die Fläche mit 600 Schmirgel geglättet.



Dann gereinigt, Speedi-Sleeve aufgetrieben, den überstehenden Rand weggeschnitten und entgratet.



Die nächsten Tage werden dann noch die WeDis getauscht und wieder zusammengebaut.

Gruß, Sven

[Borgward]

Um noch einmal auf das ursprüngliche Problem mit dem inkontinenten Getriebe zurück zu kommen (Eppo hat es auch schon angesprochen):
Check auch ob der Filz von der Druckstange noch in Ordnung ist - der ist für die Abdichtung in Richtung Motor zuständig (und nicht wie oft angenommen in Richtung Getriebeausgang)

Hubi

[Sven_Schmidt]

Es liegt schon ein neuer Filz auf der Werkbank 

[strichzwojan]

Der Fortgang der Arbeiten lässt sich übrigens sehr schön am plötzlich im Hintergrund auftauchenden Bitburger ablesen...

[kahlo]

Soll der Kragen am Speedi-Sleeve dranbleiben? Normale Prozedur wäre, den Kragen mit einem Seitenschneider einzuschneiden und dann entlang der Sollbruchstelle (der Kerbe) abzuziehen.

[Sven_Schmidt]

Soll der Kragen am Speedi-Sleeve dranbleiben? Normale Prozedur wäre, den Kragen mit einem Seitenschneider einzuschneiden und dann entlang der Sollbruchstelle (der Kerbe) abzuziehen.

Muss der ab? Ich wollt'n dran lassen.

Gruß, Sven

[Kees]

Muss nicht, nur wenn er im weg ist. So steht es glaub ich auch im Handleitung zur Speedisleeve.

[Taz]

[Anulu]

Kannst dran lassen.

Ich hab einen Wedi mit Drall verwendet von Reinz. Achtung beim Loch vor dem Wedi. Ich hab ihn dort ausgeklingt.

https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=23729.0


Gruss

[Sven_Schmidt]

Frohes neues Jahr!
Nach etwas Pause hier mal der Zwischenstand:
Für das Motorgehäuse wurde der Reinz WeDi mit Drall genommen und bekam auch eine Kerbe auf 6 Uhr für die Ölbohrung. Obs wirklich notwendig ist? Mir hats gefallen.


Am Getriebe wurde der Metalldichtring durch einen standard WeDi getauscht.

 
Die Kupplungsdruckstange hatte Schleifspuren und wurde mit neuem Filz ersetzt. Da der Filz nach Montage zu dick für die Bohrung der Getriebewelle war, wurde er mit einem Nähfaden umwickelt.


Jetzt wird sich der weitere Zusammenbau wegen kaputtem Finger erstmal etwas verzögern.
Aber wenn es wieder 2-stellige Temperaturen und die Straßen salzfrei sind sollte Arthur einsatzbereit sein.
Danke an alle Tippgeber.

Gruß, Sven