EU und die Oldtimer

[M. Bumerang]

Habe gerade die neuste Ausgabe vom Oldtimer Markt vorliegen.
Ich zitiere
Die EU macht mit ihrer Altautoverordung weiter, und manche Passagen des Entwurfes lassen zumindest die Interpretation zu, dass Youngtimer und Gebrauchtfahrzeuge unter bestimmten Umständen zu Schrott erklärt werden könnten. Ausnahmen für anerkannte Oldies sind wohl sicher, für jüngeres Blech kommen sie sicher nicht, erklärte Europa Parlamentarier und Vetertanen Fan Bernd Lange mit Verweis auf die zunehmend Klassiker-kritische stimmung in der EU. Wer einen Youngtimer oder gebrauchten dennoch erhalten will, soll seine Reparaturwünsche per Sachverständigen Gutachten belegen müssen.Im Paralamentskreis Automobiles Kulturgut rief er dazun auf, die  deutschen EU Abgeordneten für das Thema zu sensibilsieren. Eine Liste der Parla. findet man auf Wikipedia.

Das EU Parlament zählt über 40.000 Personen. Die wir mit durchfüttern. Das sind 20.000 Blindgänger zu viel.
Das kann so nicht weiter gehen. Auf der einen Seite Nachhaltigkeit, auf der anderen Seite wird verschrottet.
Mit ihren Vorgaben was wo und warum die Betriebe machen müssen haben die Hirnchen plötzlich gemerkt das es zuviel ist. Jetzt wird wieder rückwärts gemacht. Nun möchte man Europa Industriemäßig wieder auf Vordermann bringen.
WEnn das so weiter geht haben wir das zweite China.
Manfred

[M. Bumerang]

[Heiko]

Und jetzt?

Organisiert in irgendeinem Oldtimerverband oder ist das nur erneutes rumheulen, weil die da oben wieder doof sind?

[Schorsch]

,,Altautoverordnung" NICHT ,,Altfahrzeugverordnung"

[M. Bumerang]

Nix rum heulen. Habe nur geschrieben was abgehen könnte.
Aber wenn du meinst das ist rumgeheulen.....
Ich sehe Ähnlichkeiten mit der Wärmepumpe, E-Autos usw
Manfred

[Heiko]

Dann organisiere Dich doch... Ja, so ein Text ohne Lösungsideen ist rumheulen. 1. Teil ein Zitat aus dem OM, der Rest Polemik.

[Fastnachter]

Hah, Wärmepumpe. Gutes Stichwort. Habe ich gerade nachgerüstet im ungedämmten Altbau von 1930 mit Heizkörpern. Obwohl der Söder ja sagt das geht nicht. Jetzt spare ich Heizkosten und hab noch 12.000 € von DEINEN Steuern dafür bekommen.

[Einzylindär]

Klar geht das, du musst nur wissen, was du tust. Eine Wärmepumpe verzeiht keine Auslegungsfehler.

Es gibt Totsünden....
"mach mal lieber ne Nummer grösser"
Nachtabsenkung
Einzelraumregelung
unnötig zu hohe Vorlauftemperaturen, die dann per Thermostat weggedrosselt werden.

Wenn das gut ausgelegt ist kann es funktionieren...

Es gibt da tolle Kundenbeschwerden...

"Die Heizkörper sind nicht mehr heiss!"
"Ist es im Haus warm?"
"Ja, aber die Heizkörper sind nur noch lauwarm....!" 

Ohne Worte!

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Fastnachter]

Klar geht das

Kann nicht sein. Der Söder hat gesagt das geht nicht. Und im Focus stand es auch!

Rechnet sich bei mir sogar schon ohne PV. Wenn die da ist wirds noch besser.

Aber statt die Chancen zu sehen und die Machbarkeit durchzurechnen kann man seine Energie natürlich auch fürs Mosern verwenden. Freies Land. Jeder wie er mag.

Gruß

[Eppo]

Wenn ich den Ölradiator in den Garten stelle, hab ich dann Fernwärme?
(Frage für einen Freund )

[Heiko]

 

[groovebuster]

Habe gerade die neuste Ausgabe vom Oldtimer Markt vorliegen.
Ich zitiere...

Die neueste Ausgabe? Das Interview mit Lange ist vom Juni letzten Jahres. Ansonsten sollte man mal entspannt bleiben. Diese Verordnungen zielen ursprünglich darauf ab, dass keine Schrottfahrzeuge aus der EU nach z.B. Afrika verkauft werden und dort mit großen Folgen für die Umwelt weiter betrieben werden. Niemand wird hier einfach beschließen, dass Leute fahrbereite Fahrzeuge verschrotten müssen. Die werden ja eh durch die AU aus dem Verkehr gezogen, wenn sie nicht in Ordnung sind.

[M. Bumerang]

Ausgabe 2/25
Manfred

[Fastnachter]

Wenn ich den Ölradiator in den Garten stelle, hab ich dann Fernwärme?
(Frage für einen Freund )

Also doch Sandstrahlen im Winter? 

[Peter]

Dann organisiere Dich doch... Ja, so ein Text ohne Lösungsideen ist rumheulen. 1. Teil ein Zitat aus dem OM, der Rest Polemik.

Ich habe den Bericht zwar noch nicht gelesen, aber dem Punkt von Heiko "organisier Dich doch" stimme ich vollumfänglich zu. Politische Entscheidungen werden, wie wir alle wissen sollten, stark von Lobbyisten beeinflusst. Das diese abstrusen Ideen oder Vorhaben für mich eindeutig die Handschrift einer kränkelnden Autoindustrie trägt, ist sehr wahrscheinlich. Auch aus dem Grund bin ich vor einigen Jahren dem VFV beigetreten. Der VFV hat ebenfalls Interessenvertreter in politischen Gremien sitzen, damit unsere Anliegen überhaupt gehört werden. Deswegen sollte sich Jeder Alt-Auto oder Alt-Motorradbesitzer gut überlegen, ob er sich nicht solch einer Interessenvertretung anschließt und sei es auch nur, dass er sich mit seinem Jahresbeitrag engagiert!
Gruß Peter

[Peter]

ach ja: ich will hier jetzt nicht Werbung machen, aber der VFV versendet regelmäßig eine Zeitschrift an seine Mitglieder, die sehr Technik,- und Motorrad affin ist.

[M. Bumerang]

Kauft euch die Februar Ausgabe und lest selber.
Manfred

[CowBoy]

Die VFV ist genauso bürokratisch wie die EU - nur mit anderen Vorzeichen.
Wenn in der Satzung unter § 2 – Zwecke und Ziele  schon an zweiter Stelle steht: "b) Das Ausarbeiten von Veranstaltungsregularien..."
sagt das an sich schon alles...

Das ganze Huhuhu, was seit über zwanzig Jahren immer wieder durch die sogenannte "Fachpresse" geht mit
- Altautoverodnung
- Abschaffung von Schrottplätzen
- unsachgemäße Abfallentsorgung, weil ein zerlegtes Krad in der Garage steht
- Fahrverbote
- Strafsteuern
- etc.
hat in der Praxis - bis auf bedauerliche Einzelfälle - keine Auswirkungen.
Fällt also in die Rubrik "Erfinden Sie ein Problem".

[berndr253]

Thema Wärmepumpe - ja, man kann der FDP und der Bild-Zeitung nur dankbar sein, dass sie verhindert haben, dass Habeck uns die tollen Öl- und Gasheizungen verboten und die Anlagen aus den Heizkellern gerissen hat!

Ein Paradebeispiel, dass "fake-news" auch über die "konventionellen Wege" wie Presse ihren Weg zu den Menschen finden.

Grusz

Bernd

[Peter]

Hallo Cowboy,
schön wäre es, wenn Du recht hättest. Wenn das Problem mit meinem älterem Diesel nach Frankfurt zu fahren, um meine Verwandtschaft und Freunde zu besuchen, theoretisch nur noch möglich ist, wenn ich den den alten Benz am Stadtrand im Wald stehen lasse und mit Gepäck zu Fuß die restlichen Kilometer laufen muss, dann ist das kein Huhuhu der Presse, sondern traurige Realität und eine massive Einschränkung!
Außerdem war meine Statement nicht, daß der VFV die eierlegende Wollmilchsau ist, sondern das man selbst auch was tun kann, um unsere Interessen als nachhaltige Benutzer von altem Blech zu vertreten. Der VFV ist nur ein Beispiel. Es gibt andere Organisationen. Leider gehts nicht ohne, denn Alleine hat man keine Chance.
Gruß Peter
 

[CowBoy]

Wenn das Problem mit meinem älterem Diesel nach Frankfurt zu fahren, um meine Verwandtschaft und Freunde zu besuchen, theoretisch nur noch möglich ist, wenn ich den den alten Benz am Stadtrand im Wald stehen lasse und mit Gepäck zu Fuß die restlichen Kilometer laufen muss, dann ist das kein Huhuhu der Presse, sondern traurige Realität und eine massive Einschränkung!

Wie alt ist der ältere Diesel? Über dreißig Jahre= Oldtimer?
Dann kannst Du mit dem H-Kennzeichen uneingeschränkt in Umweltzonen fahren.
Es geht hier schließlich um Oldtimer.
Und by the way: Hannover hat neben anderen Städten die Umweltzone schon wieder abgeschafft.

[Peter]

Mittlerweile ist er Oldtimer...

[M. Bumerang]

https://www.oldtimer-markt.de/aktuell/nachrichten/Die-Stimmung-wird-Oldtimer-kritischer

Bestimmt interessant
Manfred

[holzschnitzer]

Hah, Wärmepumpe. Gutes Stichwort. Habe ich gerade nachgerüstet im ungedämmten Altbau von 1930 mit Heizkörpern. Obwohl der Söder ja sagt das geht nicht. Jetzt spare ich Heizkosten und hab noch 12.000 € von DEINEN Steuern dafür bekommen.

Hallo Jan,
wie lange hast du die WP nun im Einsatz?
Wie sieht Deine Rechnung der Ersparnis aus?
Ich kenne leider bis heute keinen, bei dem sich eine im Altbau nachgerüstete WP rechnet. Haben die alle was falsch gemacht?
Nicht falsch verstehen, hab selbst eine für Brauchwasser im Keller, aber auch die wird sich in meinem Leben wohl nicht mehr rechnen. Warum ich die habe? weil ich sie wollte!
Gruß
Michael

[berndr253]

Ich bin zwar nicht Jan, aber nen Altbau von 1890 und ne Wärmepumpe (Luft-Wasser) hab ich auch.
Die Daten - Fläche 120 m², Energieverbrauch der alten Ölheizung (Niedertemperatur, kein Brennwert) für Warmwasser und Heizung ca 12.000 kWh (1.200 Liter Heizöl EL pro Jahr).
Umgerüstet auf Wärmepumpe im vorletzten Jahr.

Stromverbrauch für die Wärmepumpe 3.200 resp. 3.400 kWh/Jahr - Jahresarbeitszahl 3,7 - heißt aus 1 kWh Strom werden 3,7 kWh Wärme.

Kostenvergleich -
Öl, 1.200 Liter, aktuell 1.200 €/Jahr,
Strom 3.400 kWh à 0,23 ct/kWh 782 €
plus Zählermiete 12*7,50=90€, macht in der Summe dann 872 €.
Schornsteinfeger 75 €
Ersparnis: 1.200-872+75=403 €/Jahr

Lohnt sich für mich

Grusz

Bernd

[Stefan]

Was hat Deine Pumpe inkl. Montage gekostet, Bernd?

[berndr253]

Ölkessel raus - 2-schaliger Öltank zerschneiden und entsorgen - Anlage liefern und montieren - Inbetriebnahme - Summe knapp 17.000 € minus Förderung 45%
Endbetrag ca 9.400 €

Grusz

Bernd

[M. Bumerang]

Ich bin zwar nicht Jan aber ich habe mich auch damit beschäftigt.
Zur Zeit Niedertemp. Ölanlage
Die Hütte wurde 2002 nach den damals gültigen Vorschriften isoliert, neue Fenster usw. Nach vorgabe des Klimaberater. Zu heizen sind 100m² Zimmertemp. 20 Grad.
Die Experten im Fernsehen kalkulierten damals für die WP kosten in Höhe von 10-15.000€
Dann 3 Angebote wegen WP eingeholt.Kosten zwischen 30.000 bis 40.000€. Nix außergewöhnliches.
Dann die Ölheizung von 21kw auf 17kw umbauen lassen.Ölverbrauch von 80 auf 70liter /Monat gesenkt.(840 Liter/Jahr)

Bernd, wo kommt diese Zahl Jahresarbeitszahl 3,7 her? Gewürfelt?
Bei mir wurde mit max. 3,5 gerechnet. Mit der Isolierung.
Egal. Ich war dann bei Buderus in Karlsruhe wegen Stromverbrauch von den Dinger. So wie es aussieht brauche ich noch größere Heizkörper. Stromverbrauch soll ich mit 4000-5000kw/h kalkulieren. Preis zur Zeit 0,30 cent/kw/h
Dieses Jahr war wieder ein milder Winter.Ich hatte überlegt die Ölheizung drin zu lassen und doppelspurig zu fahren.
Jetzt kommt HVO. Geht auch für Ölheizungen.monentan noch teuer.Wäre eine Alternative.
Ich lasse nun eine Heizlastberechnung machen. Und die Hütte auf ev. Kältebrücken durchchecken.
Bernd, hast du mal durchgerechnet wann sich die WP bei dir amortisiert hat? Grob geschätzt sind das 23 Jahre.
Die Lebensdauer einer WP liegt zwischen 20-25 Jahre. Wie alt bist du?
Manfred

[berndr253]

Die Jahresheizzahl liefert mir die Wärmepumpe und stimmt ja recht gut mit dem Vergleich des Energieverbrauchs der Vergangenheit von 12.000 kWh Öl / 3.300 kWh Strom = 3,63 überein! Da ist nix gewürfelt oder geraten.

Bei deiner Wirtschaftlichkeitsberechnung hast du naturgemäß die "Alternative" vergessen.
Meine Ölheizung hab ich rausgeschmissen weil die bereits 30 Jahre alt war und ausgewechselt werden musste.
Auch der Ölspeicher war in die Jahre gekommen - also hätte eine neue Heizung installiert werden müssen.
Da ich auf jeden Fall auf Gas gewechselt hätte wäre hier also eine komplette Gasheizung mit Schornsteinsanierung als Investition und die Entsorgungskosten der alten Ölfeuerung und des Öltanks angefallen.
Die Kostensumme liegt deutlich über den Kosten der Wärmepumpe.
Und nun sieht die "Amortisation" schon ganz anders aus - die Wärmepumpe rechnet sich ab dem ersten Jahr aufgrund der erheblich geringeren Brennstoffkosten.

Was die Notwendigkeit größerer Heizkörper in deinem Haus angeht - das kannst du recht einfach testen ob du die benötigst. Fahr die Vorlauftemperatur der bestehenden Heizung auf 50 Grad runter. Werden die Räume dann auch im Winter ausreichend warm?
Wenn ja, kannst du dir größere Heizkörper sparen.

[berndr253]

Was dein Energieverbrauch angeht - der liegt nach deinen Angaben von 840 Liter Öl pro Jahr dann bei 8.400 kWh/Jahr.
Mit der Jahresvolllaststungen der Heizung von ca. 2.000 bis 2.200 Stunden/Jahr wäre die theoretische Anschlußleistung der Heizanlage 8.400/2.000=4,2 kW.
Mit einem COP von 3 liegt die Verdichterleistung der Anlage dann bei 1,4 kW - eine solche Anlage dürfte eine Förderung von 50% sicher bekommen (Entfernung der Ölanlage hat bei mir den Fördersatz erhöht) - solltest also mit der erforderlichen Investition deutlich unter 10.000 € liegen unter der Voraussetzung, dass die örtlichen Gegebenheiten einer Installation keine Schwierigkeiten machen.

Grusz

Bernd

[M. Bumerang]

Was die Notwendigkeit größerer Heizkörper in deinem Haus angeht - das kannst du recht einfach testen ob du die benötigst. Fahr die Vorlauftemperatur der bestehenden Heizung auf 50 Grad runter.

Bei plus 5 Grad und 50 Grad Vorlauftemp.klappt das Ganze nicht mehr. Die Zimmertemp. sackt von 20 auf 18 Grad ab.

Meine Ölheizung hab ich rausgeschmissen weil die bereits 30 Jahre alt war und ausgewechselt werden musste.

Du hattest doch eine Niedertemparatur Ölheizung. Die hättest du noch weiter verwenden können.
Manfred