Federsicherung für Lenkungsdämpfer

[Karl]

Hallo in die Runde,

im Auftrag meines Kollegen Bernd (Mitglied "Silver", Ihr kennt ihn vom Edersee) eine Frage zum Lenkungsdämpfer / Flügelschraube seiner BMW R25/3.

Er hatte sich vorgenommen, die Halter für den Scheinwerfer zu tauschen. In diesem Zusammenhang hat er als eines der ersten Demontage-Schritte die Flügelschraube des Lenkungsdämpfers entfernt. "Dort irgendwo..." kamen ihm dann Brocken folgendes Bauteils entgegen:

 

Ich kenne das Bauteil als "Federsicherung für Lenkungsdämpfer" (Nr. 2000112), doch eine Suche nach diesem Bauteil in der Teileliste/Explo-Zeichnungen trieb mich fast in den Wahnsinn - nirgends zu finden. Erst bei der R24 fand ich dieses Bauteil wieder, dort jedoch ohne die Sicherungskappe (Nr. 2000116). 
Nun fragen wir uns, wie dieses Bauteil einer R24 an seine R25/3 kommt. Ich VERMUTE dass die dort jemand versehentlich/unwissend verbaut hat und einfach in die Sicherungskappe (2000116) rein gesteckt hat.

Oder gehört die da DOCH rein? Da ich selbst keine /3 habe, kann ich das nicht bestätigen.
Wer kann helfen/aufklären?

Gruß
Karl

[Karl]

[Alter Schrauber]

Kenne mich mit den Einzylindern nicht aus, aber genau dieses Bauteil ist doch auch Bestandteil der "Abdeckkappe Lenkungsdämpfer Art. Nr. 2000114" bei z.B. meiner R60.

Gruß Jörg

[Karl]

Danke Jörg. Ja hatte ich beim Rabenbauer gesehen dass diese "Kreuze" vornehmlich auch bei den Boxern verbaut wurden.

[4Taktix]

Hier mal ein Ausschnitt aus dem Stemler-Katalog, was dort bei /3 hingehört.
Im Knebel (1) sind Sackbohrungen, in die von unten jeweils eine Feder (41)
und eine Kugel (42) eingesteckt wird.
Diese rasten in den Löchern der Abdeckkappe (2) ein.
Kappe (2) wird durch Blech (3) am Mitdrehen gehindert.

Gruß,
Sascha

[Karl]

Danke Sascha. Hatte dann auch gesehen dass sich das geändert hat.
ABER: Ich wühle gerade gaaanz tief in den Windungen meines altersschwachen Hirns ... kann es sein dass dieses "Kreuz" nicht INNEN an der "Dose" (auf deinem Bild, Nr 2) fest befestigt (Schweisspunkte) ist? 

Weil: die "Dose" (nr 2) würde sich ja mitdrehen, weil es ja keinerlei Verbindung zu dem Blech (Nr 3) hat.

[Peter/2]

btw: "Kugeln mit Feder reingesteckt"
Hat das schon mal jemand gemacht? Müssten doch irgendwie verstemmt werden, denk ich.
Diese Arbeit liegt bei mir grad mehr oder weniger in der Warteschleife.
Gruß peter/2

[Karl]

Also die Kugeln (Nr 41 und 42) gehören in den "Boden" von der Flügelschraube. Die Kugeln durch Verstemmen gegen Rausfallen gesichert. Zuerst kommen natürlich die Federn in die Flügelschraube.

Das Verstemmen würde ich am Ehesten mal mit einem "automatischen Körner" versuchen. Einfach links/rechts von der Kugel körnern.

[Taz]

Karl, korrekt, das Blech ist innen angeheftet...ich seh zu, daß  ich später Bilder mache...

[Karl]

DANKE Taz 

[Peter/2]

So ist auch mein Stand, möchte nur ungern mit einem Körner auf dem Alu rumklopfen. Dachte eher an soetwas wie ein passendes Locheisen, aber da lachen sich Federn und Kugeln schief. Vielleicht hab ich auch nur 10 linke Daumen an den Händen. 

[Peter/2]

Das Verstemmen würde ich am Ehesten mal mit einem "automatischen Körner" versuchen. Einfach links/rechts von der Kugel körnern.

Danke für den link

[Karl]

Danke für den link

Gern geschehen   Durch Drehen des roten Knaufs kannst du bei diesem Körner auch die Schlagkraft einstellen und dich somit an das richtige (Schlag)Maß heran tasten

Ich denke die Schwierigkeit liegt darin, dass du es irgendwie hin bekommen musst, a) die Federn  b) die Kugeln c) alles unter Spannung in die Flügelmutter einbauen und dann noch d) das so zu verstemmen, dass nix raus fliegt.

[Peter/2]

Das meinte ich mit meiner auffälligen Anatomie zur Sache

[Silver]

Danke euch allen für die Infos. Hat Licht ins Dunkel gebracht. Das Thema mit den Federn und Kugeln habe ich auch noch. Die fehlen bei mir auch. Wenn mir dazu was einfällt, oder wie ich es gemacht habe, schreibe ich es ins Forum.
   

[Karl]

@Taz

Ich hab endlich ein passendes Foto online gefunden - SO schaut das aus:

(Fotos: Motorradmeister Milz)

[Silver]

Danke Dir, Karl. Jetzt ist alles klar!

[Karl]

Der Vollständigkeit halber noch ein Foto von den Kugeln in der Flügelschraube

Foto © Motorrad Stemler

[CHAMBONDU]

Hallo

Die Kreuzscheibe wird an die Innenseite der Chromglocke geschweißt ( bei meinem R26 ).

Jean-Claude   

[Karl]

Merci Jean-Claude

[Taz]

Prima, besser hätte ich es auch nicht fotografieren können.
Die Kugeln würde ich zum Verstemmen mit einem schlanken Kugelschreiber runterdrücken...sollte genug Platz für den Körner geben und dank der "Spitze" rutscht man nicht ab....

[strichzwojan]

Das sieht genau so aus, wie bei meiner 25/2. Die Kugeln sind meines Wissens nicht verstemmt! Sie sollen ja gerade von den Federn ganz hinunter bis in die Rastlöcher auf der Gegenplatte gedrückt werden, um dort ein Einrasten in 90 Grad-Schritten zu ermöglichen. Beim Montieren werden die Kugeln mit etwas Fett angeklebt, dann wird unter ständigem Druck auf die Flügelschraube beim einschrauben in die untere Widerlagerplatte alles schön unter Spannung gehalten.
Man muss halt aufpassen, dass da nichts verloren geht. Ich fahre aber immer noch die Kugeln von 1979!

Jan

[Borgward]

glaub ich nicht; bei der R20 und R23 sind die Kugeln verstemmt und sie rasten problemlos ein. Nicht verstemmte Kugeln würden sich bei Montagearbeiten viel zu schnell verflüchtigen...

Hubi

[Kees]

Original waren die verstemmt, aber oft sind die Löcher ausgeleiert. Aufs neu verstemmen ist nicht immer möglich wenn zu wenig Fleisch vorhanden ist. Dann muss man eben vorsichtig montieren-demontieren.

[rolf.soler]

noch schlimmer ist es die Kugel beim Vorderradbremshebel (für die geschlitzte Stellschraube) einzusetzen

[Eppo]

noch schlimmer ist es die Kugel beim Vorderradbremshebel (für die geschlitzte Stellschraube) einzusetzen

Wenn die Bremsankerplatte auf der Werkbank liegt, ist das überhaupt kein Problem 😅

MfG
Eppo

[Peter/2]

Das sieht genau so aus, wie bei meiner 25/2. Die Kugeln sind meines Wissens nicht verstemmt! Sie sollen ja gerade von den Federn ganz hinunter bis in die Rastlöcher auf der Gegenplatte gedrückt werden, um dort ein Einrasten in 90 Grad-Schritten zu ermöglichen. Beim Montieren werden die Kugeln mit etwas Fett angeklebt, dann wird unter ständigem Druck auf die Flügelschraube beim einschrauben in die untere Widerlagerplatte alles schön unter Spannung gehalten.
Man muss halt aufpassen, dass da nichts verloren geht. Ich fahre aber immer noch die Kugeln von 1979!

Jan

Sieht nicht verstemmt aus. Muß es aber sein, sonst springen die Kugeln und Federn raus. Wenn man genau hinschaut, sieht es so aus, als ob das Alu mit einem speziellen Dorn kreisförmig nach innen getrieben wurde. Also von Werk aus keine punktuellen Verformungen. Aber es wäre schade, die alten Flügelschrauben zu entsorgen, weil die Kugeln fehlen. Man kann sie ja zusammen mit den Federn kriegen.
Gruß, Peter

[Karl]

noch schlimmer ist es die Kugel beim Vorderradbremshebel (für die geschlitzte Stellschraube) einzusetzen

Oha - da ist auch eine Kugel drin? Ist mir garnicht aufgefallen ...

[rolf]

und eine Feder

[rolf.soler]

wenn sie noch drin sind ( ws eine Minderheit)

[strichzwojan]

Würde man sofort merken beim Drehen der Messingschraube wenn da was fehlt...