BMW R25/3: Hilfe bei Identifizierung Regler, Fliehkraftverst und Zündsp. gesucht

[schmiro]

Hallo Gleichgesinnte,

vor kurzem ist uns eine BMW R25/3, Bj. 1954 zugelaufen. Sie stand ca. 20 Jahre in einer trockenen Garage. Die ganze Zeit angemeldet, aber eben seit 2000 keinen TÜV mehr.
Jetzt soll sie wieder auf die Strasse.

Aktuell bin ich dabei eine Bestandaufnahme zu machen, was neben neuen Reifen, Schläuchen, Zündkabel, Zündkerze, Zündkerzensetecker, diverse Gummiteile, alle Öle alles erneuert werden muss.

Dabei ist mir heute aufgefallen, dass unter dem LIMA-Deckel wohl schon mal jemand aktiv war.
Leider kann ich nicht alle Teile identifieren und wollte euch um Mithilfe bitten

Soweit ich es sehe ist ein elektronischer Regler von Uli's Motorradladen (A) verbaut.
Dann ein nicht originaler Zündkraftversteller (B) und eine wohl nicht originale Zündspule (C).
Liege ich dabei richtig ?
Wenn ja, weiss jemand eventuell Hersteller und Modell-Bezeichnungen davon ?

Herzlichen Dank im Voraus !

Grüsse
Ralf

[schmiro]

[rolf]

wieso meinst du das der FKR nicht original ist?
Zündspule dürfte auch von ulis sein...ist nicht so doll....kann man aber erstmal so lassen

[rolf.soler]

der FKR hat ja eine Nummer...kann ich leider schlecht lesen auf dem 3. Foto. Schreib mal die Nummer hier hinein
ZG209 13 ? ....?  ? oder 1 119 999 118....? oder so was ähnliches ?
Könnte ein 25/3 oder R26 FKR sein. Nummer ist dann eindeutig !  nicht original sind diese Zahnscheiben. Kannst Du die Gewichte überhaupt ausschwenken ?
Auch auf dem Regler steht sehr ws. noch irgendeine Bezeichnung, mal abschrauben und her posten / Foto
Spule ist ws. eine normales Ersatzspule für unsere Einzylinder von Uli oder anderem Lieferanten
Kondensator ist ws. original, müsste man nur mal testen

[Taz]

Glückwunsch zum neuen Mitbewohner.

Manches läßt sicher auch hiermit identifizieren...

https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html

[strichzwojan]

FKR original? Da wäre ein gutes Zeichen die Befestigung der Federbleche mit RIBE Sechskantschrauben, vielleicht noch mit Farbresten des Sicherungslacks darauf. Diese Zahnscheiben, die Kreuzschlitzschrauben und die sehr "unbenutzte" Oberfläche des FKR weisen wohl tatsächlich auf einen Nachbau hin. Bau den mal ab (deine Halteschraube ist übrigens original!). Der Nocken ist beim Nachbau insgesamt etwas grobschlächtiger ausgeführt.
Der Unterbrecherkontakt ist ein Nachbau, was aber nicht schlimm sein muss, solange man einen passenden Zündzeitpunkt damit einstellen kann.

[strichzwojan]

Hier ist ein Bild von einer ehrlich gealterten Haut mit einer Noris-Nr. darauf:

https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=20276.msg301714#msg301714

Jan

[schmiro]

Hallo,

herzlichen Dank für vielen Rückmeldungungen und Tips.

Leider komme ich erst morgen wieder zu meiner Zweit-Werkstatt, wo die BMW aktuell steht.
Dann baue ich die Teile aus und mache weitere Detail-Fotos und probiere ob ich die Gewichte beim FKR ausschwenken kann.

Zu FKR: Wenn ich mir das 3.Bild genauer anschaue, könnte das folgende Nummer sein: ZG 209/13Z

Und auf dem Kondensator habe ich (auf einem anderen Foto) folgende Nummer gefunden: K034/ 462 oder K034/ 46Z


Gruss
Ralf

[strichzwojan]

Hallo,


Zu FKR: Wenn ich mir das 3.Bild genauer anschaue, könnte das folgende Nummer sein: ZG 209/13Z



Gruss
Ralf

Wo siehst du denn da diese Zahl eingeschlagen? Das ist eine Fantasienummer. Außerdem ist auf den Noris-FKRs an letzter Stelle ein KLEINES z...

[Taz]

Fliehkraftregler...Nummer könnte passen (siehe https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#zzpv_DE ), Großbuchstabe "Z" könnte ja im Zusammenhang mit dem vermuteten Nachbau stehen...

[rolf.soler]

ZG209/13z wäre original, siehe
Vergleichsliste
Jan: haben "die" bei den Nachbauten auch "originale" Nummern eingeschlagen ? wenn überhaupt welche ?
Ich tendiere dazu dass es ein originaler ist, allerdings etwas verbastelt (u.a.fette Zahnscheiben) macht an sich nix, wenn er funktioniert, Gewichte nicht ausgeleiert, Verstellbereich akzeptabel...
Für die Kondensatoren haben wir glaub ich keine Nummern in der Vergleichsliste. Interessanter wäre die Kapazität in µF (0,22 wär richtig/original, zwischen 0,18 bis 0,33 dürfte funktionieren). Kann man leider nicht sehr einfach / genau messen, evtl. mit Multimeter. Miss einfach ob er Durchgang hat (Widerstand  0), wenn nicht: einbauen, wenn er kaputt ist siehst Du es dann bei Zündung einstallen (Kontaktfeuer).
Oder ersetzen, kostet fast nix. Allerdings sind die neuen schlechter als die alten funktionierenden. Gilt leider auch für Unterbrecher.
Bei der Spule misst Du einfach mal den Widerstand zwischen den Niederspannungsanschlüssen (1 und 15 wenn angeschrieben), müsste ca. 2 bis 6 Ohm sein, wenn es so ist, verwenden. Wenns nicht zündet kann man man immer noch der Reihe nach eine Komponente nach der anderen prüfen oder ersetzen.

[cledrera]

Hi schmiro,
1. die /3 fährt nur mit funktionierender Elektrik, wobei der Einbau einer Batterie ein die Zündung fördernder Einfall wäre.
Gerade in der Testphase solltest du zu dem Panasonic 6V 4,5 Ah Akku (ca. 14 € + Versand) greifen.
2. Der Zündspule traue ich übrigens, wie Rolf, auch nicht. Vorschlag: Hercules K 125 BW V1 Zündspule -1767 NEU um ca 26 €. Die kannst du unter den Tank in das Dreieck reinlegen.
3.. Der Schnorchel zwischen Vergaser und Tank ist zwingend zu ersetzen.
Der ist bei Deiner schlicht hin. Wenn du Ärger suchst: Lass es so. 

Clemens

[Q-Michael]

Wie sehen denn die Schleuderbleche aus?

[rolf]

was habt ihr nur alle mit den Schleuderblechen?
Die kann man nicht einfach mal so inspizieren....dazu muss der Motor auseinander
ich würde einfach erstmal fahren....wenn die KW Ärger macht muss sie sowieso raus. Es ist unwahrscheinlich das KW gemacht wurde und die Schleuderbleche noch mit alten Müll voll sind....gibt es...ja...aber unwahrscheinlich.

[cledrera]

was habt ihr nur alle mit den Schleuderblechen?

Jeder nur ein Blech! 

[CHAMBONDU]

Hallo Zusammen

Hier ist der originale Fliehkraftregler, für R25/3 and R26

Jean-Claude 

[kahlo]

Das war jetzt gemein. Mach die Pappschachtel auf   

Grüsse,
Kahlo.

[rolf.soler]

wie in der Vergleichsliste 
ZG209/13z, oder 16z, oder 23z, oder 26z
Nochmals Frage; steht auf den Nachbauten auch so eine Nummer ??

[schmiro]

Hallo Gleichgesinnte,

ich war vorhin erst in der anderen Werkstatt und habe mir die Teile unter dem Lima-Deckel noch einmal genauer angesehen:

1. Die Nummer auf dem FKR ist zu 99%: ZG209/13Z.
Und dann habe ich bei MMM folgenden Nachbau FKR gefunden: https://www.motorradmeistermilz.de/Fliehkraftregler-fuer-BMW-R24-25-R26.
Das sieht für mich verdammt nach dem Teil aus das in unserer R25 verbaut ist. Die gleichen Kreuzschlitzscharauben und Zahnscheiben.

2. Die Gewichte am FKR kann man ausschwenken.

3. Auf dem elektronischen Regler steht nur ein Zahl drauf, sonst nix: 065

4. Auf der Nachbau-Zündspule steht auch nur eine Zahl drauf: 40202

Grüsse
Ralf

[schmiro]

Hallo Clemens,

1. die /3 fährt nur mit funktionierender Elektrik, wobei der Einbau einer Batterie ein die Zündung fördernder Einfall wäre.
Gerade in der Testphase solltest du zu dem Panasonic 6V 4,5 Ah Akku (ca. 14 € + Versand) greifen.

Sehr guter Hinweis !   
Ich hatte im Vorfeld schon versucht eine Panasonic zu bekommen, aber die sind leider nicht mehr lieferbar.
Habe mir dann bei Reichelt welche von KungLong geholt. Gleich 2 als Reserve.

2. Der Zündspule traue ich übrigens, wie Rolf, auch nicht. Vorschlag: Hercules K 125 BW V1 Zündspule -1767 NEU um ca 26 €. Die kannst du unter den Tank in das Dreieck reinlegen.

Bestellt !
Warum eigentlich nicht die Zündspule der R27 ?

3.. Der Schnorchel zwischen Vergaser und Tank ist zwingend zu ersetzen.

Oh je, so eine Sche...
Das habe ich total übersehen.
Werde ich auch bestellen.

Grüsse
Ralf

[cledrera]

Warum eigentlich nicht die Zündspule der R27 ?

Wie alles an der R27: Zu dick und zu fett.
Spaß beiseite:
Der thermische Vorteil bei der R27 ist, dass die Spule außenliegend ist.
Der preisliche Nachteil ist, das gute Becherspulen mittlerweile teuer oder Glücksache sind.
Der bauliche Nachteil ist, dass eine Becherspule ja irgendwo verbaut werden muss.
Setzen wir da mal an:
Links oder rechts ans Rahmenrohr sieht blöd aus.
Hinter oder über die Batterie ist vom Wartungszugriff her gut, im Übrigen aber Gebrassel.

Die Kleine Spule der Hercules dageen wird über zwei 1,5 mm² oder 2,5 mm² Kabel von der Lichtmaschine kommend unter den Tank zur Spule führend verdrahtet. Da die Herculesspule dafür Flachstecker vorsieht, die Eingänge zudem beschriftet sind, ist der Anschluss trivial. Das Zündkabel ist dann denkbar kurz.

[strichzwojan]

Die KungLong ist eine sehr gute Wahl. Ist bei mir im 7. Jahr in Betrieb. Die R27-Becherspule passt bei meiner 25/2 wunderbar unter den Tank. Plus der elektronische Vaperegler. Keine Ahnung, wie das beim Strichdreitank aussieht.

[CHAMBONDU]

Hallo

Ich hatte R27-Spulen ausprobiert, aber der Zündzyklus ist nicht derselbe wie bei den anderen Einzylindermotoren. Der Zündzyklus des Beru ZS 215 hingegen ähnelt dem der R25 und R26, da er in den Autos der Auto-Union mit einem Zweitakt- und einem Dreizylindermotor verwendet wurde.

Jean-Claude

[Anulu]

Ich würd das Gelumpe auch mal abnehmen und mir die Wicklungen genau ansehen




Gruss

[rolf]

ich persönlich mag die außenliegenden Zündspulen überhaupt nicht leiden....scheiß auf thermische Probleme....die innenliegenden halten auch jahrzente
die schwarze zündspule kann man durchaus weiter verwenden, ich würde sie mir nicht neu kaufen, da gibt es bessere....aber ein totalausfall sind sie deswegen auch nicht

was ist denn mit Zündzyklus gemeint ?

[rolf.soler]

ja hab ich mich auch gefragt...Ich glaubte, dass eine R27 Spule auch an die anderen Einzylinder passt...so wie die Beru Spule auch an der R27 geht....Die Spule muss natürlich gute Qualität sein.
Die Becherspulen passen natürlich nicht in die Lichtmaschine ! muss man aussenliegend montieren, unter dem Tank geht bei R27 und R25, 25/2, bei der 25/3 it ja dieser Ansaugrüssel, weiss nicht ob das passt

Hätte ich keine R27, würde ich mir auch eine innenliegende Spule kaufen ! sieht doch originaler aus, und hält statt 60 vlt. nur 40 Jahre.

FKR sieht tatsächlich so aus wie die om MMM...

Ich würde mir jetzt nicht allzu sehr den Kopf zerbrechen....Oele wechseln, neue Reifen, neue Kerze, Tank ausschwenken, Sieb/Hahn/Vergaser reinigen und Benzin einfüllen (das rinnt sicher erst ein paar Stunden wenn sie so lange trocken lag, Schale unterstellen! hört dann aber au)
Dann probieren zu starten !  vielleicht läuft sie ja
meine letzte lag 40 Jahre ! zerlegt rum; kam auf den dritten Kick

[CHAMBONDU]

ich persönlich mag die außenliegenden Zündspulen überhaupt nicht leiden....scheiß auf thermische Probleme....die innenliegenden halten auch jahrzente
die schwarze zündspule kann man durchaus weiter verwenden, ich würde sie mir nicht neu kaufen, da gibt es bessere....aber ein totalausfall sind sie deswegen auch nicht

was ist denn mit Zündzyklus gemeint ?

Hallo Rolf

Die Zündzyklen hängen von der Zeit ab, die die Zündspule zum Aufladen hat, und von der Anzahl der Zündungen pro 2 KW-Runden. Beim R 25 und beim R26 gibt es eine Zündung pro Umdrehung, wie beim Auto mit Zweitaktmotor, das eine Zündspule für jeden Zylinder hat. Aber beim R27 gibt es 1 Zündung, für 2 Runden!

Jean-Claude

[alfiness]

Hätte ich keine R27, würde ich mir auch eine innenliegende Spule kaufen ! sieht doch originaler aus, und hält statt 60 vlt. nur 40 Jahre.

Meine R 25/2 fährt mit der Zündspule vom 6-Volt Käfer seit 45 Jahren (jetzt gerade natürlich nicht, aber das liegt nicht an der Zündspule). Ich denke, dass sie bis 60 noch durchhält.

Alfons

[Eppo]

Ich denke nicht, dass es so entscheidend ist ob die Zündspule für 2takt oder 4takt,
denn die Motoren laufen ja nicht mit einer konstanten Drehzahl, sondern fahren ein ganzen Drehzahlband ab.
Und die Grenzdrehzahlen  (Frequenz) für Lade-/Entladevorgänge an Spulen hatten wir irgendwo schon einmal besprochen.
Da die ganze Schaltung aus Zündspule und Kondensator ja in Summe auch als Frequenzfilter angesehen werden kann. Mit steigender Frequenz wird der Kondensator niederohmiger, bis hin zum Überbrücken des Unterbrechers (Zündaussetzer bei hohen Drehzahlen)-> Daher gehen für hohe Drehzahlen nur noch elektronische Zündungen.
Ein größerer Unterbrecherkondensator-Wert würde an dieser Stelle die Grenzfrequenz sogar weiter herab setzen.

Vielmehr ist die Nennbetriebsspannung der Spule entsprechend der Bordspannung auszuwählen und möglichst wenig Spannungsfall bis zum Spulenanschluss zu gewährleisten, damit die volle Betriebsspannung über der Zündspule anliegt.

MfG
Eppo

[rolf]

wie Eppo schon schrieb....Drehzahlen gehen hoch und runter...ich fürchte das ist Quatsch mit dem Einfluß der "Zündzyklen" (bei unseren Motoren).....da werden sich wieder (überflüssige) Gedanken gemacht.
ich nehme einfach eine 6 Volt Zündspule.....und sie zündet wie sie soll

[schraubenkoenig]

Wieso muss muss jetzt unbedingt erstmal das ganze Zündgeraffel rausgerissen werden? Ich hab da irgendwas nicht mitbekommen...

Wenn die Maschine damit sauber läuft- ist da doch kein Druck dahinter. Das kann man dann ganz in Ruhe eintakten, wenn es denn tatsächlich unbedingt original werden muss.