R 27 Kopf undicht

[rolf]

die Zeit die man benötigt um ihn zu demontieren

[rolf]

[Heiko]

Danke Rolf

[Dieter57]

Mit Sicherheit geht es mir nicht um die Zeit oder Arbeit.
Derzeit ist er dicht.

[Heiko]

Ja,

das bekommt man mit einer neuen Dichtung aber auch wieder hin. Jeder so wie er mag.

[cledrera]

Hat eigentlich schon mal jemand bei einem BMW-Einzylinder ohne den ZK abzunehmen die Ventilfedern ausgebaut?
Das muss doch gehen; so viel "Dampf" haben die Federn doch nicht.

@Dieter,
eben.
Jetzt ist er dicht.
Gefahren bist du auch schon.
Also weshalb wieder öffnen?
Lösen wir doch lieber zur allgemeinen Erbauung die obige Fragestellung.

Clemens

PS: Neue Dichtung kann jeder.

[Dieter57]

Beim benutzen von Druckluft muss  die Feder nur etwas gedrückt werden.

Die Keile gehen übrigens schon raus, wenn man mit einer Nuss auf Ventilteller den einen leichten Schlag drauf gibt.
Beim Reinstecken der Keile drückt man nur den Ventilteller so weit runter das die Keile in die Nuten passen. Das ist nicht viel Weg.

[Heiko]

Nebenbei, warum die Ständerhülsen nicht vermessen oder direkt neu gemacht?

Die Druckluftmethode würde ich nur beim 4 oder 6-Zylinder Automotor machen, weil es da ein Riesenaufwand ist den Kopf runter zu nehmen..... und das auch nur zum Tausch der Vemtilschaftdichtungen.

Ich glaube nicht, dass die Druckluft ausreicht im das Ventil oben zu halten, wenn mit Kraft die Feder zusammen gedrückt wird.

[Dieter57]

Die wurden neu gemacht, hatte ich auch schon geschrieben.

Antwort 102

Die Druckluft muss nur dafür sorgen das Ventil nicht runter fällt. Die Feder wird ohne das Ventil gegen seinen Sitz gedrückt.
Sowie der Teller ein wenig runter gedrückt wird sind die Keile frei.

[Heiko]

Okay.... Überlesen nach fünf Seiten Kopftred... dann verstehe ich aber nicht warum man das nicht genau unter die Lupe nimmt.

[Dieter57]

Du meinst das mit den unterschiedlichen Ständerhülsen ?

Auch da beschrieben in 102

Aber jetzt mal was schönes.

Testfahrt von Heute. Kameraführung werde ich beim nächsten mal besser machen.
Sollte heute schnell gehen weil nicht so warm.

[Heiko]

Ja, aber da stimmt doch was nicht mit den Federtellern?!

[Dieter57]

Zum Thema Keile wechseln ohne Kopfdemontage

Zylinder-Druckluft-Adapter - M 14 x 1,25 mm und M 18 x 1,5 mm
Einsatzbereich
Der Zylinder-Druckluft-Adapter wird zum Befüllen des Zylinder mit Druckluft verwendet
Anwendung
zur akustischen Dichtheitsprüfung von Ventilen, Kolbenringen, Kopfdichtungen usw.
auch für die Verwendung der Ventilfederdemontage ohne Demontage des Zylinderkopfes
Technische Daten
Zündkerzengewinde - M 14 x 1,25 mm und M 18 x 1,5 mm

[Heiko]

Moin,

Kenn ich... schon  selbst gemacht?....

[Einzylindär]

Du brauchst auch etwas zum Komprimieren der Feder. Von Hand geht das nicht!

Das wäre mir zu aufwändig. Kopf runter geht schneller. Neue Kopfdichtung sind 5€...

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Eppo]

Moin Zusammen,
Dichtheitstest über Zündkerzengewinde finde ich ne gute Idee und werde mir einen solchen Adpter bauen.
Was gebt ihr da an Druck drauf?
MfG

[Dieter57]

Du brauchst auch etwas zum Komprimieren der Feder. Von Hand geht das nicht!

Das wäre mir zu aufwändig. Kopf runter geht schneller. Neue Kopfdichtung sind 5€...

Gruß
Stefan, der Einzylindär

Moin Stefan und Ihr

Hab mir das auf meinen Bildern nochmal angeschaut. Du hast Recht, beim Zusammenbau müsste man was haben um die Feder zusammen zu drücken.
Der Teller müsste eigentlich raus gehen wenn man die Einstellschraube raus dreht.

Überlege auch schon als ob man irgendwie anders erkennen kann ob es der richtige Teller ist.
Das untere Teil zwischen den Federn kann man leider nicht erkennen.

Ob von oben die Form minimal anders ist, könnte man sehen wenn man 2 zum Vergleichen von Oben hat.


Das ich meinen Kopf ungern nochmal abnehme liegt einzig daran, das ich angst habe ihn nicht mehr dicht zu bekommen.
Sollten die Ständerhülsen sich noch tiefer im Kopf setzen ist nix mehr.
Planschleifen ist ebenfalls an der Grenze angekommen.

[Timmmäh]

Das ich meinen Kopf ungern nochmal abnehme liegt einzig daran, das ich angst habe ihn nicht mehr dicht zu bekommen.
Sollten die Ständerhülsen sich noch tiefer im Kopf setzen ist nix mehr.
Planschleifen ist ebenfalls an der Grenze angekommen.

Woher weißt du eigentlich dass die Ständerhülsen sich im Kopf gesetzt haben?

Grüße
Tim

[Einzylindär]

Auch zum Entfernen der Keile musst du die Feder deutlich zusammendrücken. Das geht nicht von Hand. Die Federn sind entspannt länger und stoßen wahrscheinlich an die Kipphebelachsen/Kipphebel. Und wenn du die abschraubst hast du den Kopf in der Hand...

Wenn du ordentliche Dichtflächen hast und mit drm richtigen Drehmoment gearbeitet hast, dann ist Demontage und Montage problemlos.

Sollten die Hülsen stark eingesunken sein, wird der Kopf von alleine undicht.... weil dann die Schrauben ihre Vorspannkraft verlieren und lose sind. Dann wird die Dichtung nicht mehr gepresst.


Gruß
Stefan, der Einzylindär

[rolf]

was hat denn planschleifen damit zu tun??

[Schorsch]

Moin,

mit viel Ahnungslosigkeit aber auch mit viel Interesse verfolge ich diesen Tret.

Dieter,
Du hast ein schönes Video von Deiner Fahrt gemacht, wäre es möglich, ein zweites Video zu fertigen ?
Bei abgenommenen Ventildeckeln, einmal, wenn der Motor läuft, einmal nur über den Kickstarter bewegt, dann müsste man doch sehen, ob der Kipphebel an den Teller stößt.

Gruß

[strichzwojan]

Irgendwo in diesem doch schon etwas längeren Thread hatte jemand exakt gemessen, wieviel mm die Ständerhülsen an seinem eigenen ZK "über Boden Zylinderkopf" herausragen. Das ist vermutlich die einfachste Art, eine - warum auch immer - eingesunkene Ständerhülsenbasis aufzuspüren, auch wenn die Hülsen dabei eingebaut sind.
Dieter, hast du das mal bei Dir nachgemessen?


_______________________________

Gestern bin ich am Abend mit meiner Einzylinder-BMW in eine Alkoholkontrolle der Polizei geraten. Als ich da mit einem zufriedenen Gesicht sagte, dass ich mit dichtem Kopf unterwegs sei, kippte auf einmal die Stimmung vollkommen...

[Borgward]

und hier einmal der Vergleich zwischen Langkeilteller und Kurzkeilteller, verbaut jeweils mit kurzen Keilen

jetzt korrigiert


Hubi

[Dieter57]

Moin Hubi.

Da kann man sich ein super Bild machen.
Beide Bilder mit Kurzkeil Ventil ?

Werde wohl doch nochmal ran gehen.

[Borgward]

ja, jeweils mit dem selben Kurzkeilventil gemacht

Hubi

[strichzwojan]

Ich habe gerade an meinem Strichdreikopf nachgemessen (neu überholt und komplett "Kurzkeil").
Da steht das Ventilende 0,5 mm über dem Federteller. Wie in Hubis zweitem Bild, Bildunterschrift hin oder her...

Gute Nachricht Dieter, bei Dir ist ventilseitig alles richtig im Kopf!
Jetzt musst Du nur noch die Sache mit den Ständerhülsen abklären...

Jan

[strichzwojan]

Dieter, Antwort #66 kucken und messen.

[Borgward]

Hallo Jan, hast recht, ich hab mich bei den Tellern vertan - das eine war keiner für Langkeile.
jetz noch mal mit einem richtigen Langkeilteller:
da steht dann der Ventilschaft deutlich unterhalb der Tellerkante

sorry - wie du sagst, bei Dieters Ventiltellern scheint wirklich alles in Ordnung

Hubi

[Dieter57]

Moin,

mit viel Ahnungslosigkeit aber auch mit viel Interesse verfolge ich diesen Tret.

Dieter,
Du hast ein schönes Video von Deiner Fahrt gemacht, wäre es möglich, ein zweites Video zu fertigen ?
Bei abgenommenen Ventildeckeln, einmal, wenn der Motor läuft, einmal nur über den Kickstarter bewegt, dann müsste man doch sehen, ob der Kipphebel an den Teller stößt.

Gruß

Moin Schorsch.

bei mir waren vorher schon die Scheiben unter den Böcken.
Beim Stöbern in Ersatzteillisten durch Zufall festgestellt das da gar keine hin gehören.
Auf der Werkbank ohne die Scheiben probiert und beim Drehen der Kipphebel festgestellt das der Runde Bogen leicht am Ventil schleift.
Wenn die Scheiben wieder drunter sind passt es.

Ich hatte bei dem Kopf neue Ventile und Keile bestellt. Dabei diese Teile mit Absprache vom Ulis, peinlichst darauf geachtet das es die richtigen Ventile und Keile sind.
Gemessen an den vorher verbauten Ventilen.
Der Kopf war dann beim Motoreninstandsetzer.
Da wurden auch 2 neue Sitze eingebaut.

Ich war der Meinung, am Ventilteller gibt es eigentlich keinen Verschleiß also dummerweise nicht mitbestellt.
Die Vorstellung das bereits vorher einmal dort ein falscher verbaut ist fehlte mir.

Komme aber langsam doch zu der Einsicht die nochmal auszubauen und zu prüfen.

Ein Video jetzt, würde zeigen das der Kipphebel nicht anstößt.

[Dieter57]

Ich habe gerade an meinem Strichdreikopf nachgemessen (neu überholt und komplett "Kurzkeil").
Da steht das Ventilende 0,5 mm über dem Federteller. Wie in Hubis zweitem Bild, Bildunterschrift hin oder her...

Gute Nachricht Dieter, bei Dir ist ventilseitig alles richtig im Kopf!
Jetzt musst Du nur noch die Sache mit den Ständerhülsen abklären...

Jan

Hi Jan

Also 0,5 habe ich mit Sicherheit.
Aber was ist jetzt mit der Aussage und den beiden Bildern vom Hubi ?

[Dieter57]

Ah - Hubi geantwortet.

Das Bild sehr interessant und in meinem Fall auf jedem Fall nicht so.

Wenn ich das richtig sehe sind die Langkeilteller oben mit einer geraden Fase, die Kurzkeilteller komplett gerundet.

Die Bilder hatte ich beim Meyer gefunden

Danke Jan und Hubi.