R 27 Kopf undicht

[strichzwojan]

Hi Ihr

bastele doch noch ein wenig.
Die Ständerhülsen mit Schräge genau wie vorher reingemacht

Bei denen ohne Schräge mit dem Loch egal ?

Finde im Kopf eigentlich kein Gegenloch

Steck mal einen Bohrer in die Löcher in der Banane, dann siehst du es... Die Abflachungen an den zwei Ständern machen Platz für die Stößelstangen.

[strichzwojan]

[Dieter57]

Mit der Abflachung die sind mir klar

Es geht um die Runden.

[churchman †]

Hallo Dieter,

ist egal. ÖL zu den Kipphebelwellen wird nur durch die stösselseitigen ZK-Schraubenbohrungen geführt.

Beste Grüße
Ekki

[Dieter57]

Dann habe ich sie richtig rein gemacht

Danke Ekki

[Rütz]

Nein!
Wie auch deine Bilder zeigen:

ÖL zu den Kipphebelwellen wird nur durch die NICHT-stösselseitigen ZK-Schraubenbohrungen geführt.

[churchman †]

Ja Rütz,

aber da kann man auf der Seite nichts falsch machen 

Beste Grüße
Ekki

[strichzwojan]

Ja Rütz,

aber da kann man auf der Seite nichts falsch machen 

Beste Grüße
Ekki

Oha! Offensichtlich doch. Wer findet den Fehler auf dem Bild?

https://www.meyer-bikes.de/index.php?page=details&art=0021006a

[strichzwojan]

Dieter, ich hoffe, es ist eine Täuschung, aber kann es sein, dass dein Einlassventil mit dem Schaftende tiefer im Federteller liegt als der Auslaßkollege?
Vielleicht hast du da kurzkonische und langkonische bzw. Rillenkeil- Teile gemischt. Das ergibt dann zuwenig Federvorspannung, was nicht ungefährlich ist.
Einfach mal ein Lineal quer über den oberen Federteller legen und vergleichen.

Jan

[Dieter57]

Täuscht

Schreck in der Abendstunde

[Dieter57]

Abschlussbericht.

Kopf und Fuß wieder dicht.
Den Kopf habe ich selber mit der Proxon bearbeitet.

[Dieter57]

Dieter, ich verstehe deine Herangehensweise ehrlich gesagt nicht. Du willst doch wahrscheinlich fahren und einen dichten Motor haben, oder?
Dann plane doch einfach nochmal den Kopf wie vorgeschlagen, bis die Bereiche um die "Banane" blank sind. Dann kannst du deinen Zylinderkopf mit der alten Dichtung und den Kipphebeln mit dem richtigen Drehmoment zusammenschrauben. Dabei ist der Zylinder nicht auf dem Motorblock montiert. Dann hast du die Möglichkeit, von innen mit einer Fühllehre in den verbliebenen Spalt zwischen Kopf und Zentrierbund hinein zu messen.
Ich würde da meinen Sohn mit den schlanken Händen bitten und zusehen, aber das geht sicher auch mit einer längeren Zange.

So ungefähr hatte ich es gemacht.
Danke das du mir in jedem Fall Mut gemacht hast.
Den Spalt habe ich zwischendurch immer zwischen Dichtung und Kopf gemessen.
Als der an der größten Stelle nur noch 0,5 hatte, alles wieder zusammen geschraubt.

Trocken 

Fußdichtung auch wieder eine Papier genommen.
Diesmal leicht mit Holymar eingestrichen.
Peinlichst auf das Steigrohr und die Bohrungen der Zylinderkopfschrauben geachtet.

[Oerlov]

Moin, wie hast du das Problem mit den unterschiedlich langen Ständerhülsen gelöst? Gruß Carsten

[Dieter57]

Die wurden anscheinend schon mal abgedreht.

4 neue und gleichgroße sind jetzt drin.
Die jeweilige Bank für ein Ventil gerade.
Die Scheiben musste ich aber wieder drunter legen sonst schleift der Kipphebel an der Feder.

Werde wohl irgendwann mal nach einem anderem Kopf Ausschau halten.
Die Ständerhülsen doch schon sehr weit drin.

[Heiko]

Dieter,

dann dürftest Du die falschen Keile zu den Ventilen haben. Das mal geprüft?


Heiko

[Dieter57]

Habe eben nochmal die Bestellung angeschaut.

Ventile Kurzkonisch.
Die Keile Kurzkonisch

Die Scheiben waren vermutlich drin weil der Kopf schon ziemlich geköpft wurde im Laufe seines Lebens und das ganze Gelirre incl. der Setzung in den Sacklöchern.

Die neuen Keile und die beiden Kurzkonisch Ventile wurden beim Motorenbauer eingebaut.
Zusätzlich wurden neue Ventilsitze eingelassen.

Bei der Bestellung der Ventile wurden die alten als Maß genommen.
Beim Vergleich von neuen und alten Ventilen und auch der neuen Keile konnte ich keinen Unterschied sehen

[strichzwojan]

Dieter, der Punkt ist, dass kurzkonische Keile zwar auf den kurzkonischen Ventilen super sitzen, dann aber auch einen kurzkonischen oberen Federteller brauchen, da sonst alles zu sehr einsackt und dann zu wenig Federvorspannung da ist, was gefährlich sein kann. Wie sehr sich zu geringe Federspannung (bei korrekten, aber gesezten Ventilfedern) auswirken kann, habe ich selbst erfahren. Es kam zu Resonanzen, die bei hohen Drehzahlen den Motor regelrecht abwürgten, was sich wie ein Zündungsproblem anfühlte.

[Dieter57]

Hab eben Bilder nach der Überholung gefunden.

Richtig oder Falsch ?

[strichzwojan]

 Sieh dir mal den Beitrag an, da habe ich auch ein Foto eines kurzkonischen Ventils mit dem passenden Federteller zwischen zwei Gläsern hängend gepostet

https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=18878.msg275551#msg275551

[Heiko]

Anscheinend hat Dieter dann die falschen oberen Federteller.

[Dieter57]

Hi -2

auf dem Bild in deinem Beitrag Antwort 13 sind die rechten Kurzkonisch

Genau so sieht bei mir der Teller und die Keile aus.

[Dieter57]

ich vermute beim Anschauen deines Vergleichsbildes, dass es Möglich sein könnte, die Kurzkeile in das Langkeil Ventil zu bekommen.
Umgekehrt glaube ich eher nicht.

Da ich seinerzeit auch unsicher war, habe ich das telefonisch abgeklärt.
Die Erklärung war die mm länge des Schaftes.
Und an die Teller kann ich mich erinnern das die auf keinem Fall wie bei dir die linke Seite aussahen.

[rolf]

Die Länge des Schaftes ist egal....entscheidend ist die Länge der Verjüngung

[Dieter57]

Die meinte ich auch Rolf.

Eben nochmal Schrauben nachgezogen, Ventile eingestellt und Bild gemacht.

[strichzwojan]

Sieht gut aus. Aber wie knapp ist es denn zwischen Federtellerrand und Kipphebel?

[Dieter57]

Ohne die Scheiben wäre es zu knapp.
Das schiebe ich auf die Senkung der Ständerhülsen zurück.

Wenn ich nach dem Urlaub jemanden finde der einen Kerzenanschluss für Druckluft hat werde ich die Keile und den Teller mal raus nehmen.

Der Kopp muss druff blieben. Weil jetzt nix inkontinent.

[Heiko]

Zu knapp oder schlägt der Kipphebel am Teller an? So viel Luft ist da nicht.

[Dieter57]

Der innenbogen  würde etwas schleifen wenn die Scheiben nicht drunter wären.
Von der R 27 sind die Kipphebel ja etwas gebogen.

Mit den Scheiben sind da jetzt ca. 2 mm / bei gedrücktem Ventil mehr.

Nach dem Urlaub im Oktober werde ich in jedem Fall die Teller ausbauen und schauen.
Wenn es die Teller nicht sind / Grübel

Anderer Kopf ist mir derzeit zu teuer. Und wenn aus der Bucht, besteht auch das Risiko das man keinen vernünftigen bekommt.

[cledrera]

der einen Kerzenanschluss für Druckluft hat werde ich die Keile und den Teller mal raus nehmen.

Das halte ich aber für keine gute Methode.

[Heiko]

Kann man machen.... aber eher beim 4- oder 6-Zylinder.

[Stefan]

Kann man machen.... aber eher beim 4- oder 6-Zylinder.

Was hat die Anzahl der Zylinder damit zu tun?