R26 läuft nicht!!

[Mia]

Zum Problem :
Die Maschine stand seit ca. 3 Jahren in der Garage, ob sie mal richtig
gelaufen ist, weiß ich leider nicht.

Wenn ich den Motor anwerfe läuft sie im Standgas unruhig,
die Drehzahl steigt u. Fällt.( minimal)
Neige ich die R 26 nach links ( Anwerfseite) geht sie aus,
neige ich sie nach rechts geht die Drehzahl hoch.
Sie läuft mit viel mühe nur 80 km
Die Ventile sind richtig eingestellt, die Zündung mit Strabo auf Früh eingestellt.
Vergaser ist Gereinigt.
Vergaser ist Bing 1/26/55
Düse 1408 40 mm lang ohne Hauptdüse
HD 125
Leerlaufdüse 35
7 gr Schwimmer
Keine Beschleuniger Pumpe
Drahtluftfilter mit Dichtung
Gummi mit Loch
Nadel 3 tes Loch von oben
Neue Kerze neues Benzin
Lichtmaschine, Regler, Kondensator alt ( original)

Danke für die Tipps

[Mia]

[Peter]

bei den Symptomen würde ich mal Probleme Richtung Schwimmerkammer vermuten: Schwimmer ok ?, ev 11g der Richtigere ?, Schwimmernadel leichtgängig, Bohrung zur Schwimmerkammer frei
Gruß Peter

[isie]

Drehzahländerung bei neigen rechts/ links ist m.E. völlig normal.

Klingt alles soweit ok .., 7gr auch. Standardeinstellung Nadel ist m.Erinnerung n. "1 Loch von oben" (s. WHB, FHB), kann mich da aber täuschen... Sollte aber nicht den Effekt haben.

1a. Spritzufuhr prüfen ! Filtersiebe im Tank / Hahn / Vergaser
1b. Zündung prüfen: Zündkerze + Stecker NEU, Zündspule ev. ersetzen, Kontakte sauber ?
1c. Vergaser richtig einstellen (LLGS)
2. Düsen erneuern
3. Alle Einstellungen halt noch einmal prüfen, an irgendetwas muss es jaleigen

[cledrera]

Das klingt, abgesehen von der Höchstgeschwindigkeit so, als ob es am Vergaser im Bereich des Schwimmers liegt.
Den würde ich ausbauen und mit einer Lupe nach Haarrissen untersuchen bzw. schütteln und hören.
Die Schwimmernadel und den Schwimmerkammerdeckel würde ich ähnlich prüfen.
Das sagte Peter aber bereits.
Im Übrigen gilt das was Isie geschrieben hat.

Was mich interessieren würde: Wie gründich hast du den Vergaser gereinigt?
Nicht das sich da infolge der Reinigung etwas Dreck gelöst hat und jetzt das Problem bildet.

Clemens

PS: Nach Faak-Tilmanns gehört da eine HD 120 rein.
PPS: Wieg den Schwimmer mal.

[Mia]

Habe den Vergaser mehrmals gereinigt
sollte sauber sein.
Vergaser ist nach Handbuch eingestellt
LLGS rein u.raus gedreht, steht jetzt auf 1 ¾ Umdr. raus. Schwimmer ist
auch o.k ist dicht.
Was mir noch eingefallen ist, wenn ich Gas zurück nehme geht
die Drehzahl zu langsam runter.
Der Kolben ( Schieber) geht aber sauber u. schnell zurück.
Hauptdüse 120 habe ich probiert keine Veränderung.
Zündkerze u. Stecker sind neu
Auf Nebenluft mit Startpilot eingesprüht zieht keine Nebenluft.
Benzin sollte genug kommen, kein Sieb am Schlauch verbaut
Schlauch zwischen Vergaser u. Luftfilter o.k. Loch im Schlauch
offen u. zugeklebt probiert keine Veränderung
Ventile so eingestellt :


Steuerzeiten prüfen auf die leichte Art:

stell den Motor auf den OT gerade nachdem sich das Einlassventil geschlossen hast. Das ist der OT der Zuendung- da kannst du die Ventile einstellen.
Dann drehst du den Motor genau eine Umdrehung weiter- das ist der Ueberschneidungs OT.

Da sind beide Ventile stramm und leicht geöffnet. Jetzt messen, ob die Kipphebel parallel zur Kopffläche liegen.

Beim Zündungs OT mit Ventilspiel müssen sie natürlich immer Parallel zur Kopffläche.

[27-steib]

probier doch mal beim Fahren zu Tupfen, wenn sie dann gleich viel schneller läuft ist dein Schwimmerstand zu niedrig. Kannst ja auch mal den Schwimmerdeckel abmachen und schauen, wie der Benzinstand in der Kammer ist.

Alles andere scheinst du  ja gewissenhaft gemacht zu haben.

Gruesse Jan

[Heiko]

Hi,

Deckel vom Schiebergehäuse richtig und fest aufgeschraubt?


Heiko

[rolf]

Du hast mit dem Strobo die Zündung eingestellt....auf "F"? ..."F" wandert auch nicht aus wenn mehr Drehzahl kommt?
Mit dem nach links und rechts kippen...Symptome sind normal
Drehzahl geht zu langsam runter....meistens hängt der Fliehkraftregler...d.h. er stellt nicht so schnell wieder Richtung "S"
Ob genug aus dem benzinhahn kommt....bemühe mal die Suche...irgendwo steht da wieviel pro Minute etc. rausfliessen soll.

[Mia]

Schwimmerkammerdeckel ab Benzinstand ist zu sehen auch
bei hoher Drezahl.
Deckel von Gehäuse ist fest.
Rolf : Im Leerlauf sehe ich S bei hoher Drezahl sehe ich F
wandert nicht aus.

[rolf]

Kontrolliere trotzdem mal die aUSFLUSSMENGE DES HAHNES....diese Taste

[Tobi_R26]

kein Sieb am Schlauch verbaut

--> wie sieht's aus mit dem Sieb vom Benzinhahn? (R26 Fahrerhandbuch S.51)

Gruß,

Tobi

[hwurzel]

Hallo Mia,
was die HG angeht hatte ich bei meiner R26 auch Probleme (lief auch nur mit Mühe ca. 85km/h)
Dann hab´ ich mir die Arbeit gemacht, die Vergasereinstellung nach Hertweck zu optimieren, d. h.
verschiedene Hauptdüsen von 120 - 140 ausprobiert. Die 135 stellte sich als Beste raus.
Dann die Düsennadel höher / tiefer gehängt; Stellung 2. Loch von oben war am Besten.
Danach lief sie ca. 105.
Nochmals Zündung kontrolliert und die Verstellkurve auf max 36° eingestellt (hab ne elektronische Zündung von Ulli drin)

Wie schon mehrfach hier im Forum diskutiert:
Der moderne Sprit ist wesentlich zündwilliger und verbrennt auch schneller, als der von 1955. Deshalb nicht volle Frühzündung.
Zusätzlich ist der heutige Sprit etwas zähflüssiger als früher; daher größere HD und Leerlaufeinstellung etwas fetter (Leerlaufschraube ca. 1 1/3 Umdrehungen raus).
Nach dieser Prozedur läuft das Moped jetzt ca. 120 (Tacho) bzw. 105km/h (Navi); mir reicht das völlig.

Das Ganze kann bei Deiner Maschine natürlich etwas anders sein, weil ja so viiiiiiiele Faktoren mitspielen.

Versuch macht kluch, probier´s einfach mal.

Gruß Horst

[rolf]

Und nicht zu vergessen der NAchbauauspuff!

[isie]

tja
1. Zündverstellung sei ok, dann bleibt ja nur Vergaser, -einstellung oder Spritzufuhr
1a ev. zu mager siehe oben: Sprit lauft nicht ausreichend nach.
1b Oder zu fett (also ev. doch Schwimmer).
1c. Mischkammereinsatz nach oben gewandert ?

2. Sind die Düsen NEU ?

3, und der..?!: "probier doch mal beim Fahren zu Tupfen , wenn sie dann gleich viel schneller läuft ist dein Schwimmerstand zu niedrig."

Was mir noch eingefallen ist, wenn ich Gas zurück nehme geht
die Drehzahl zu langsam runter.
Der Kolben ( Schieber) geht aber sauber u. schnell zurück.

[Mia]

Guten morgen,
@ Rolf: ob der Auspuff ein Nachbau ist kann ich nicht sagen.
Die Ausflussmenge vom Benzin sollte stimmen, habe es mit
der Menge einer R25 verglichen.
Fliehkraftregler habe ich ausgebaut, ist leichtgängig

@Tobi: kein Sieb am Schlauch verbaut, Sieb vom Hahn ist sauber.

@ Isie : was meinst Du mit ( Mischkammereinsatz) nach oben gewandert)
Laut Vorbesitzer sind die Düsen ( sehen auch so aus ) neu.

Habe im Stand den Motor hochgedreht und den Tupfer betätigt,
dann droht sie aus zu gehen.
Habe gestern noch mal alles nachgesehen, und eine Probefahrt mit
Navi gemacht, laut Navi läuft sie jetzt 90 km.
Habe den Motor auf der Wiese im Stand sehr hoch gedreht,
dann stottert der Motor, wenn ich das Gas ganz schnell öffne
verschluckt sie sich.
Noch mal zur Gasrücknahme, es dauert seehhr lange bis das
der Motor von hoher Drehzahl runter kommt.
Im Vergleich zu meiner R25 läuft der Motor sehr unruhig.
Gestern Abend habe ich u.a. die Kontakte noch mal überprüft,
dabei ist mir aufgefallen das die Kontakte nicht Plan übereinander liegen.
Ich meine damit 0,4mm Spion geht bis zur Hälfte leicht , und dann
schwer rein, habe die Kontakte mit feinem Schmirgel bearbeitet und
penibel auf 0,35 eingestellt.
Werde dann heute noch mal fahren und berichten.

[guest474]

Noch mal zur Gasrücknahme, es dauert seehhr lange bis das
der Motor von hoher Drehzahl runter kommt.

Läuft der Nocken vom Fliehkraftversteller auf der Achse vom Anker leichtgängig?
Schraube mal am Vergaser den Ansaugschlauch ab. dann Vollgas geben und beobachten ob der Schieber runter kommt.
Falls nein: Bowdenzug ist defekt, Schieber hat einen Grat, oder ist oval, oder die Führungsnase klemmt in der Nut, Feder defekt...
Manfred

[rolf.soler]

habe die Kontakte mit feinem Schmirgel bearbeitet und
penibel auf 0,35 eingestellt.

dann musst den ZzPt prüfen/neu einstellen
[quote author=Mia link=topic=11517.msg156318#msg156318 date=1373600843
@ Isie : was meinst Du mit ( Mischkammereinsatz) nach oben gewandert)
Laut Vorbesitzer sind die Düsen ( sehen auch so aus ) neu.
[/quote]
guck mal hier unter Tips "Motor bleibt stehen im Leerlauf" http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=8369.msg109397#msg109397
macht zwar vor allem Probleme im Leerlauf/Uebergang, aber hast Du ja auch. Die geringe Maximalgeschwindigkeit liegt eher an was anderem

[Mia]

@ Manfred mit dem laufenden Nocken verstehe ich nicht
so ganz, der FKL ist doch auf der Welle arretiert.
Oder meinst du den unteren Kontakt Hebel, den kann
ich leicht rauf u.runter bewegen.
Der Schieber vom Vergaser geht auch ganz leicht,
habe ich im ausgebauten ( Vergaser) und im eingebauten
zustand ( metallisches klicken) getestet.
Die Züge sind neu.
@ rolf.soler
die Zündung habe ich von Hand mit Lampe Regler gespreizt auf
Früh eingestellt dann mit Strabo kontrolliert stimmt.
Vor dem einstellen der Zündung habe ich den OT mit der
Markierung auf der Schwungscheibe verglichen stimmt.
Ich habe den OT überprüft weil auf der S-Scheibe keine Kugeln
ein-gestemmt sind sondern Striche mit S, OT, und F.
Den Mischkammereinsatz sitzt richtig.
Habe noch mal mit dem Vorbesitzer (wohnt um die Ecke) gesprochen,
er meint, er habe vor ca. 3Jahren die Düsen getauscht, weil sie nicht
"Rund" gelaufen ist, er hat die Maschine danach aber so gut wie nie
gefahren.
Habe den Vergaser zum X ten mal ausgebaut und nachgesehen, für
mich sehen alle Teile gut aus.
Beim Gas aufziehen und zu machen dauert es immer noch sehr lange
bis die Drehzahl runter geht.
Der Leerlauf ist sehr unruhig langsam rauf u. Runter.
Mir ist noch aufgefallen, wenn ich die Maschine laufen lasse,
dann aus mache, Benzinhahn zu läuft Benzin aus der Luft Regler
Schraube.

[guest474]

@ Manfred mit dem laufenden Nocken verstehe ich nicht
so ganz, der FKL ist doch auf der Welle arretiert.

Ich meine den Nocken der sich verstellt wenn Du die beiden Flügel vom Fliekraftverstellern spreizt. Dieser Nocken ist auf der Welle /Achse vom Anker gelagert. Wenn hier ein Grat vorhanden ist schaffen es die Federn vom FKF nicht mehr den Nocken auf 0 zurückzustellen.

Schraube mal am Vergaser den Ansaugschlauch ab. dann Vollgas geben und beobachten ob der Schieber runter kommt.

Kontrolliert?

Manfred

[Mia]

ajah verstanden, hatte den FKL ausgebaut federn o.k. springt nach dem öffnen zurück.
Frage : läuft die R26 auch mit R25/0 Vergaser, dann würde ich mal tauschen.

[rolf.soler]

Nein (25/0)
bau mal die Düsen aus, HD, LLD, Düsenstock, Nadel
Alle durchgängig ? Was steht da jeweils für eine Nummer drauf ? haben alle Nummern, ausser Nadel
Und Fliehkaftregler checken, klar. Am besten mit Strobo: im Leerlauf siehst Du ungefährt S, oder zwischen S ud OT, bei hoher Drehzahl F im Schauloch. Kommt F rasch wieder zurück beim Gaswegnehmen ? ?

[Mia]

 Vergaser ist Bing 1/26/55
Düse 1408 40 mm lang ohne Hauptdüse
HD 125
Leerlaufdüse 35
7 gr Schwimmer ( habe es auch mit 11gr Schwimmer probiert)
Die Düsen sind neu
Mit gaannz hoher Drehzahl werde ich noch probieren.
Hatte heute wieder den Vergaser ausgebaut, alle "Löcher sind frei.
alles mit Bremsenreiniger durchgespühlt und dann mit Druckluft  ausgeblasen.
Motor Kalt springt schlecht an, sie läuft dann ca. 50 sec. mit konstanter Drehzahl,
dann steigt die Drehzahl gefühlt bis auf ca. 1500 Umdr., dann Schieber nach unten setzen,
läuft ca. 50 sec normal, dann stirbt der Motor ab. Das alles pasiert bei kaltem o. warmen Motor.
Als ich beim ersten mal die Zündung mit Strabo auf F eingestellt habe meine ich das F
bei gaaaannnz hoher Drehzahl ( also kurz vor Ende ) aus dem Loch gewandert ist.
Kann das so gewesen sein, bin mir aber nicht sicher.
Der MOtor stottert also im Stand bei Vollgas.

[isie]

so langsam drehen wir uns im Kreis und fangen an uns zu wiederholen ... Unhd mit "glaube ich mich zu erinnern" kann man NICHTS Sinnvolles anfangen

Re: Die Düsen sind neu
Nö: Eben noch ... hat der Vorbesitzer die vor x Jahren erneuert- ODER ?

Re: Schlechter Kaltstart:
Beschreibung passt auf "Systembedingt normal bei R26 ua." ! Im Handbuch nach lesen, wie richtig gestartet wird.

Re: Der MOtor stottert also im Stand bei Vollgas usw.
1. ZK neu
2. Gemisch einstellen (Vergaser erst einmal richtig einstellen (LLGS auf max Drehzahl einstellen, Motor warm), LL nicht zu tief. Einfach z.B. 1 1/2 U herausdrehen reicht ev. nicht ... Übrigens hat R26 Standard HD120. Eine HD125 sollte aber auch ok sein).
3. Zündspule
4. ZZP ok.
5. Schieber ausgeschlagen
6. Gaszug >... 4 mm Spiel
7. Flaschluft ausgeschlossen
8. Strom / Akku ok ?
9. "Zündnagel"
123 usw.

[Mia]

 isie
die Düsen sind neu aber vor ca. 3 Jahren eingebaut, der Vorbesitzer
hat dann die Maschine nicht mehr bewegt weil sie nicht
richtig lief. Ich kenne die Maschine schon lange sie Stand immer
abgedeckt in der Garage.
Ich bin zwar nicht der aller Größte Schrauber, habe aber seit ca. 15 Jahren
eine R25/0 und die läuft dank der Tipps aus dem Forum gut.
Zu :
1. Zündkerze ist neu
2. Laut Handbuch eingestellt mehrere LLGS LL Stellungen probiert
3.Zündspule u. Kondensator nicht geprüft
4 ZZP. von Hand mit Lampe gespreizter Regler auf Früh, dann mit Strabo
über 3000Umdr. kontrolliert F= mitte Loch

5. Schieber läuft soft im Gehäuse
6. Gaszug neu ( vor 3 Jahren ) 3mm Spiel, Rändelschraube Vergaser fest angezogen, nichts wackelt.
7. Falschluft mit Bremsenreiniger getestet, o.k
8. Batterie voll geladen
9. Zündnagel mit Gummi, u. ohne Gummi kein flackern der Kontrolllämpchen
Nach den oben genannten Einstellungen sollte sie eigentlich laufen,
sie läuft aber leider nicht.
Nochmal die Laufeigenschaften des Motors :
Motor anwerfen, Motor läuft normal, nach 50 sec steigt die Drehzahl bleibt bei erhöhter Drehzahl hängen.
Regle dann die Drehzahl runter, läuft wieder normal, nach 50 sec geht sie aus.
Wenn ich das Gas aufziehe u. mit dem Gas zurückgehe, geht die Drehzahl gaaannz langsam zurück.
Nach Probefahrt im Stand Vollgas, der Motor stottert.
Bei Vollgasfahrt Geschwindigkeit 90 km , Kupplung ziehen, Motor ausmachen, Kerzenbild Samt Matt Schwarz.

[rolf.soler]

Drehzahl kommt nicht/sehr langsam runter - eigentlich nur 2 mögliche Gründe
- Fliehkraftregler hängt
- Vergaser, besonders Leerlaufeinstellungen (LLD, LLGS, Leerlauftluftkanäle, Falschluft..)
am schnellsten findest Du's raus wenn du den Vergaser und / oder den FKR probehalber tauschen kannst. Jemand in Deiner Nähe ? Ich bin wohl zu weit weg...
Ich tippe auf den Vergaser. Neu Düsen vor 3 Jahren und seither nie gross gefahren: ->war vermutlich schon nach dem Wechsel so.
neue Düsen heisst nicht zwingend gute Düsen...können falsch angeschrieben sein, auch beim Rumstehen verstopfen / verengen durch verharzen. ICH würde die mal tauschen gegen neue, zuerst die Leerlaufdüse (neu 35 oder 40), und Leerlaufgemischschraube,  HD (120 und 125 probieren), in 2. Linie Nadeldüse (1408), und die Düsennadel (255 - wenn die falsch ist merkst/siehst Du das nie ausser durch Direktvergleich).
Luftfilter sauber ? Muffe dicht ? nimm auch mal den Lufi weg
dass nach ca. 50 sec die Drehzahl etwas (!) steigt ist soweit normal...wenn Du sie eine Weile so lässt (10' Fahren, nicht 15' im Stand...) statt immer Schieberschraube runterzunehmen, wirds dann evtl. besser ?

[isie]

NB: Düsen und Zündkerze ist eben nicht neu sondern gelaufen bzw. 3 Jahre alt.
Zu Einstellung Leerlaufgemisch, ausgeschlagenem Schieber, Spritzufuhr, Tankentlüftung, Mischkammereinsatz usw. sagts Du IMMMER NOCH NICHTS.
Wenn Du das Forum gut kennst, dann kennst Du auch die häufigen Anfragen genau dazu - und die Lösungen.

So wird das nichts, bin hier raus...

so langsam drehen wir uns im Kreis und fangen an uns zu wiederholen ... Unhd mit "glaube ich mich zu erinnern" kann man NICHTS Sinnvolles anfangen

Re: Die Düsen sind neu
Nö: Eben noch ... hat der Vorbesitzer die vor x Jahren erneuert- ODER ?

Re: Schlechter Kaltstart:
Beschreibung passt auf "Systembedingt normal bei R26 ua." ! Im Handbuch nach lesen, wie richtig gestartet wird.

Re: Der MOtor stottert also im Stand bei Vollgas usw.
1. ZK neu
2. Gemisch einstellen (Vergaser erst einmal richtig einstellen (LLGS auf max Drehzahl einstellen, Motor warm), LL nicht zu tief. Einfach z.B. 1 1/2 U herausdrehen reicht ev. nicht ... Übrigens hat R26 Standard HD120. Eine HD125 sollte aber auch ok sein).
3. Zündspule
4. ZZP ok.
5. Schieber ausgeschlagen
6. Gaszug >... 4 mm Spiel
7. Flaschluft ausgeschlossen
8. Strom / Akku ok ?
9. "Zündnagel"
123 usw.

[rolf.soler]

stimmt nicht, die meistenFragen hat er beantworten, schu nochmal salles durch (Mischkammerensatz,Durchfluss, ...)
Ausserdem passt das Hauptsymptom (dreht hoch und kommt nicht wieder richtig runter) nicht zu einem Spritzufuhrproblem

[Mia]

ich bin der Meinung das ich alle fragen beantwortet habe,
habe den Vergaser zum X ten mal ausgebaut u. kontrolliert.
Alle Vorschläge u. Tipps abgearbeitet, aber wohl nicht richtig.
Das Problem ist wohl nicht der Vergaser selbst, sondern der,
der versucht ihn einzustellen.
Werde die Maschine zu einem " Fachmann" bringen,
mal sehen was dabei raus kommt.
Danke an Alle

[27-steib]

'Der Leerlauf ist sehr unruhig langsam rauf u. Runter.
Mir ist noch aufgefallen, wenn ich die Maschine laufen lasse,
dann aus mache, Benzinhahn zu läuft Benzin aus der Luft Regler'

Da kann doch der Hund begraben sein. Hast du keine Möglichkeit mal eien Vergaser zu probieren, ohne gleich einen kaufen zu müssen. Da soll auf keinen Fall Benzin rauslaufen. Alle Dichtungen richtig eingesetzt. Auch wenn du den Vergaser 10 mal zerlegst und da fehlt ein Teil, wird das auch beim 11. Mal fehlen.

Gruesse Jan

[rolf.soler]

na ja, auch eine Lösung (vielleicht)
Ich hatte vorgeschlgen mal die Düsen zu wechseln, kostet nicht viel...es tönt nahc falschem Gemisch bes. im Leerlauf / Uebergang. Düsen, LLGS, Schieber oder verstopfte Leerlauftluftkanäle. Man wird sehen. Bitte berichten