Luftfilter Umbau auf Schaumstoff

[guest474]

Also,wegen dem Sieb: Die Susi-leute haben ein grob+ein feinmaschiges Sieb im Luftfilterkasten eingebaut. Dann noch der Papierluftfilter....
Rütz, ich würde sagen, was der Schaumstoff mehr durchläßt, habe ich ev. am Sieb verloren.
Daten über das Sieb werden umgehend nachgeliefert.
Die Auswahl an Sieben ist leider nicht so groß.
Habe noch ein Fliegengitter aus Metall gefunden. Draht dicker, etwas gröber.
Noch ne Frage: Wenn ich nun einen Ansaugtrichter aus Alu draufbaue, wie sollte dieser aussehen?
Innen konisch?
Großer Trichter?
Wie lang?

Gruss Manfred  ( Heute mal wieder mit dem Hertwick im Bett)

[guest474]

[rolf]

HertwE(!)ck! das fängt ja gut an, Manfred...aber schon auf dem richtigen Weg....lese mal die letzte Seite(oder eine der Letzten Seiten...die mit dem Bild vom Kundenauftrag)...und danach schön den Stoffregen lesen!

[emm]

Tsetsetse ...  Der Mann hieß Hertweck, Manfred!  Stell die Frage mal bei den Rennfahrern im Classic Motorrad Forum: http://www.classic-motorrad.de/

Alles, was ich über Trichter habe, ist die Maling hier:



Danach ist auch das Modell für die Berechnung entstanden.

Markus

[guest474]

Daten über das Sieb werden umgehend nachgeliefert.

So, habe nun das von mir eingebaute Sieb nachgemessen.

Die Drahtdicke ist 0,4,   das Sieb ist in 1,3x1,3mm Quadrate aufgebaut.

Gruss Manfred

[mekgyver]

und Durchmesser : lichte Weite ?
mach doch auch ein Foto davon 
Gruß mek

[guest474]

mek, Foto ist doch schon vorhanden. Habe doch den Umbau des Luftfilters beschrieben. Und dort sieht man auch das Drahtgitter.

@emm, kannst Du nun mit den Daten etwas anfangen?

Gruss Manfred

[emm]

Jau, sobald ich wieder etwas Luft habe lege ich los (habe derzeit mehrere Projekte in der Pipeline).

Markus

[emm]

So, habe nun das von mir eingebaute Sieb nachgemessen.

Die Drahtdicke ist 0,4,   das Sieb ist in 1,3x1,3mm Quadrate aufgebaut.

Gruss Manfred

Manfred, ist das wirklich 1.3 x 1.3 mm? Sieht auf dem Foto irgendwie rechteckig aus...

Markus

[Taz]

Hallo Markus.

Das ist nur die Belichtung...auf 11Uhr sieht man deutlich, daß es wirklich Quadrate sind...



Schöne Grüße, Tas

[emm]

... die letzte Rechnung mit vier Armen zeigt:

750 Pascal

Hast recht, Tas! Dann kann ich ja mal:

Mit vier Armen UND Manfreds Sieb auf der Ansaugseite sind es 774 Pascal, also nicht so viel wie befürchtet.

Markus

[guest474]

Manfred, ist das wirklich 1.3 x 1.3 mm? Sieht auf dem Foto irgendwie rechteckig aus...

Sieh Dir mal das Sieb weiter oben an. Dort erkennst Du dann besser die Rechtecke.
Wie gesagt: Lichte Weite: 1,3/1,3mm

Gruss Manfred

[† Knut]

Hi Markus,

ich (und ich glaube auch andere) kann die Anlagen nicht öffnen ??

Kannst mal gucken? Vielleicht zu groß?

VLG

Knut

[emm]

Öhm? Verstehe ich nicht; Dateien sind nicht zu groß und öffnen bei mir auch.
Geht es noch anderen so?

Markus

[Karl]

Nö; alles ok - sehe die Bildchen einwandfrei...

[carlos]

.. keine Probleme ..

Carlos

[† odeon8]

Hi Markus,

wie immer - beeindruckende Bilder.   

Kann es sein dass der Luffi am Flansch "undicht" ist :



Oder wird da die Verwirbelung des Fahrtwindes simuliert ?

Thomas

[27-steib]

Moin,

eine kleine Anmerkung zum Fahren mit offenen Trichtern ohne und mit Flammsieb- aus Erfahrung mit Ducatis. Im Ansaugtrakt auch vor dem Vergaser (Luftfilterseitig) schwingt eine Gassaeule hin und her. Bei offenen kurzen Trichtern ohne Flammsieb geht hier nun das Gasgemisch teilweise verloren, weils aus dem Ansaugtichter austritt. Hier hilft das Flammsieb das Gemisch im Vergasertrakt zu halten. Bei sehr langen offenen Trichter ist das dann nicht so sehr noetig. bei Rennmotorraedern sieht man ergo auchg immer nur sehr lange Trichter, wenn sie kein Sieb haben.

Die R27 rennt uebrigends auch mit einem 28er Dellorto mit Trichter- hab allerdings wieder den Bing drauf...

PS. 20 Grad blauer Himmel-werd eine kleine Runde drehen

Saludos Jan

[rolf]

Sadist!!

[27-steib]

Moin

keine Sorge- muss noch arbeiten, wird erst am Abend was 

Mir ist da noch was eingefallen zu den Druckverlusten- den Filter auf minimalen Druckverlust zu trimmen duerfte kontraproduktiv sein, denn dann fehlt der Unterdruck, um den Sprit durch die Duesen zu ziehen. Eventuell funzt das dann noch bei Vollgas, aber bei Halbgas und Ruckartigem aufreissen wird die Fuhre schlechter laufen als mit abgestimmtem Unterdruck.
Also sollte die Filterabstimmung moeglichst so erfolgen, das die Werte des Original-Flters erreicht werden, die Bmw Ingenieure waren keine Deppen....

Die Mofaerfahrungen mit alles Auf und Auspuff leer ist da wenig Hilfreich Da gabs mal eine Aussage von einem Zuendapp Mann, das die Kust darin Lag den Motor mit so stark zu drosseln und trotzdem einen vernuenftige Motorlauf hinzubekommen. Also ergaben fast alle Basteleien eine neue Tuningstufe. Bei den BMW's wirds so leicht nicht klappen....

Mit dem Dellorto fuhr meine auch nicht schneller, sah aber schneller aus....

Saludos Jan

[Tino]

Moin,

eine kleine Anmerkung zum Fahren mit offenen Trichtern ohne und mit Flammsieb- aus Erfahrung mit Ducatis. Im Ansaugtrakt auch vor dem Vergaser (Luftfilterseitig) schwingt eine Gassaeule hin und her. Bei offenen kurzen Trichtern ohne Flammsieb geht hier nun das Gasgemisch teilweise verloren, weils aus dem Ansaugtichter austritt. Hier hilft das Flammsieb das Gemisch im Vergasertrakt zu halten. Bei sehr langen offenen Trichter ist das dann nicht so sehr noetig. bei Rennmotorraedern sieht man ergo auchg immer nur sehr lange Trichter, wenn sie kein Sieb haben.

Die R27 rennt uebrigends auch mit einem 28er Dellorto mit Trichter- hab allerdings wieder den Bing drauf...

PS. 20 Grad blauer Himmel-werd eine kleine Runde drehen

Saludos Jan

Da eine Überdruckwelle am offenen Rohrende 180°phasenverschoben reflektiert wird,wäre eine Simulation des Einflusses eines Drahtgitters auf die Phasenverschiebung interessant.Geschlossenes Rohrende einfache Reflektion der Überdruckwelle.
Haben wir am Ende sowas Halbes aus offenen und geschlossenen Rohrenden?
Die Rohrlänge ist natürlich gewichtig,um den richtigen Arbeitpunkt des Motors einzustellen. Man möchte natürlich durch Resonanzverhalten nahe der Betriebsdrehzahl einen Überdruck am Zylindereinlass erreichen,für eine hohe Leistungsausbeute.
Gruß Tino

[emm]

Hi Markus,

wie immer - beeindruckende Bilder.   

Kann es sein dass der Luffi am Flansch "undicht" ist :



Oder wird da die Verwirbelung des Fahrtwindes simuliert ?

Thomas

Da scheint offensichtlich im Außenbereich eine turbulente Zone entstanden zu sein. Sieht bloß komisch aus, hat aber mit der Strömung innerhalb des Luftfilters nichts zu tun. Also keine undichte Stelle.

Markus

[guest474]

Frage, Markus: Wenn ich Dir meinen originalen Lufti schicke, kannst Du dann auch den Wert ermitteln?

Die R27 rennt uebrigends auch mit einem 28er Dellorto mit Trichter

@ Jan: dumme Frage: HD auch geändert?

Gruss Manfred

[rolf]

Dumme Antwort:
erst lesen!
er hat einen 28er Delotto angebaut...welcher HD Wechsel (wenn er denn stattfand) interessiert dich denn daran..hast du einen Delotto...willst du einen anbauen?.... du weisst nicht mal  welchen Delotto er genommen hat (aber die HD interessiert dich?)...und dann...welchen Trichter hat er denn angebaut? Länge? etc.....scheißegal, Hauptsache welche HD?....welche hat er denn original (dieser delotto für eine auch unbekannte maschine)...auch egal, ...welche LLD....scheißegal....welche Nadeldüse...natürlich auch egal  ....HAUPTSACHE:welche HD ?
Sind wir wieder beim Kochbuch nachlesen ohne eigene Gedanken?
Manfred, Manfred....
Rolf L(eicht erschüttert)

[rolf]

PS
nur mal interessehalber:
Markus "misst" (was er nicht kann und auch noch nie gemacht hat....s. Antwort 1: LESEN) deinen Luftfilter, und ermittelt den wert....nehmen wir mal an du bekommst einen Wert ....671,9 Pascal....nun zur Frage: WAS DANN? was willst du aufgrund dieses Wertes anfangen...ändern??? Das würde mich wirklich interessieren was du daraus für Rückschlüsse ziehen würdest.
Rolf

[Stefan]

Ruhig Brauner, ganz ruhig!! Der will nur spielen!

[emm]

Frage, Markus: Wenn ich Dir meinen originalen Lufti schicke, kannst Du dann auch den Wert ermitteln?

Nö. Denn dafür brauche ich "nur" das CAD-Modell des Drahtvlies. Und wenn ich das hätte, würde es bei der Berechnung die Grenzen von dem sprengen, was ich an Netz-Zellen verarbeiten kann.

Markus

[guest474]

Lieber Rolf,

ich habe nur gefragt,ob er auch die HD geändert hat, weil in Deinem Kochbuch drinsteht, wenn mehr Luft, dann auch mehr Benzin. MEHR wollte ich nicht wissen. Weil er schreibt: Sah schnell aus, brachte aber nix.
Und mit dem Pascal vom original Lufti wollte ich nur wissen, ob der höher oder tiefer oder gleich ist wie mein oder Dein umgebauter Schaumstoff. Das hätte doch auch Einfluß auf die HD oder?
Hast nicht mal Du geschrieben, das der originale Luft mehr Luft durchläßt als der K+N?

Manfred (völlig erschüttert)

[rolf]

Manfred,
wieso mehr Luft?? Wie kommst du darauf??
Er schrieb von einen 28er Delotto mit Lufttrichter....wieso lässt der delotto jetzt mehr Luft durch als im seinem vorherigen Delotto-Leben (einziger grund warum er eine größere HD als vorher brauchen könnte!)?? weil jetzt vorne BMW saugt?  Die saugt mehr als Guzzi, Morini oder was auch immer??? und dann auch nur mehr Luft??? Nicht mehr Gemisch?? Wunder über Wunder.
Rolf

[† Knut]

OK OK

jetzt gehe ich in den Keller, das Sago holen...... auch für mich

Knut

[mekgyver]

Ruhig Brauner, ganz ruhig!! Der will nur spielen!

...  ... könnte mir auch eingefallen sein