Gibt's noch Qualitäts-Schläuche?

HaseIgel · 15 Mai 2023, 20:16:29

Werte Gemeinde,

gibt es Schläuche, die ihr empfehlen könnt?

Als ich meine R 25/3 vor ein paar Jahren restauriert habe, habe ich ihr (zusätzlich zu Reifen) auch neue Schläuche spendiert. Seitdem habe ich mich ständig etwas gewundert über Druckverlust: fast jede Woche musste ich kontrollieren und etwas aufpumpen. Ich konnte mich nicht erinnern, dass das früher, mit den alten Schläuchen – ich war über 15 Jahre nicht gefahren – der Fall gewesen wäre.

Im vergangenen Winter habe ich testeshalber an einem Rad wieder einen von den Schläuchen von früher eingebaut (Dunlop, Germany, 45-55 Jahre alt).

Und siehe da: der Reifen hält den Druck!

Um ganz sicher zu gehen, habe ich dann noch die Ventile an beiden Rädern vertauscht: keine Veränderung.

Also der 50 Jahre alte Schlauch hält die Luft besser als der neue (Made in Asien, gekauft bei Stemler).

Was wären eure Empfehlungen? Kriegt man noch irgendwo Qualitäts-Schläuche?

Peter

HaseIgel · 15 Mai 2023, 20:16:29

rolf.soler · 15 Mai 2023, 20:31:05

Deine Erfahrung trifft zu. Wenn irgend möglich, alten Schlauch verwenden, wenn nötig mit Flicken
Auch Schläuche von "Qualitätsmarken" sind nicht unbedingt besser. Der Continental 18 Zoll z.B,. ist auch nicht dicht. Da kannst Du gleich einen chinesischen nehmen (ws. kommen sie sowieso aus der gleichen Fabrik)
Angeblich sind Michelin besser. Ich hatte mal einen IRC, der ist OK (ws. irgendwo drin....)
Heidenau behauptet, ihre Schläuche seien einsame Spitze ! mal ausprobieren...
Es gibt auch noch sog. heavy duty Schläuche, für Moto-Cross, Michelin z.B. Ob die dichter sind ?
Wr sind gespannt auf weitere Erfahrungen...

Hardy275 · 15 Mai 2023, 20:32:02

Ich habe die gleiche Erfahrung gemacht. Ich habe extra Schläuche von Continental bestellt in der Hoffnung das diese Dicht sind. Was soll ich sagen- Conti Schläuche sind Made in Poland- also genau so porös. Da bleibt nur immer schön Luft prüfen!

Fastnachter · 15 Mai 2023, 20:32:30

Meine Erfahrungen hatte ich schon geschrieben. Ich nehme nur noch Michelin.

Gruß

Jan.

rolf.soler · 15 Mai 2023, 20:54:55

Hat hjemand mal die laut Eigenwerbung sagenhaften Heidenau Schläuche probiert ?

Fastnachter · 15 Mai 2023, 21:02:42

Ja. Ich waren nicht schlecht. Aber Michelin finde ich noch besser.

Gerrit · 15 Mai 2023, 21:38:23

Ja, ich habe Heidenau Schläuche (und Reifen). Von Herbst bis April sank der Druck von 2,5 auf 1,4 bar ab. Bei beiden Rädern. Also gleiches Problem. Ich habe mir die Bosch Akkuluftpumpe gekauft. Damit bin ich sehr zufrieden und der fehlende Druck ist problemlos wieder aufgefüllt.

Schönen Gruß
Gerrit

Fastnachter · 15 Mai 2023, 22:26:03

Meine Vespa PX verliert mit Michelin im gleichen Zeitraum nicht mal 0,5bar.

Eppo · 15 Mai 2023, 22:39:59

Ich hab bei Awina (Tschechische Marke??) zufriedenstellende Ergebnisse: kaum Luftverlust, übers Jahr vielleicht 0,3bar.

Wobei ich vermute, dass der größte Verlust bei vielen Schläuchen übers Ventil erfolgt.
Vielleicht einfach mal das Ventil tauschen und vor dem Einschrauben eine dünne Schicht Vaseline auf den Gummi des Ventilsitzes geben.

MfG
Eppo

strichzwojan · 16 Mai 2023, 00:09:54

Das läuft am Ende alles auf NOS-Schläuche hinaus...
Tatsache ist, dass ich auch in der 75/5 beim letzten Reifenwechsel den alten Metzelerschlauch am Vorderrad weiterverwendet habe. Freundlicherweise war auch noch das Herstellungsdatum blau aufgedruckt: 1999!
Früher gab es noch Heavy Duty Schläuche für Geländewettbewerbe. Die hatten dickeres Gummi. Du kannst im Vergleich mit einem neu gekauften ja mal die Küchenwaage benutzen. Ich würde mich dann einfach für den schwereren entscheiden. Schade, dass das alles mittlerweile erforderlich geworden ist.
Eppo, 0,3 bar übers Jahr ist aber echt fabelhaft! Bei mir ist das in knapp zwei Monaten weg.

Eppo · 16 Mai 2023, 06:19:22

Zitat von: Gerrit am 15 Mai 2023, 21:38:23Ja, ich habe Heidenau Schläuche (und Reifen). Von Herbst bis April sank der Druck von 2,5 auf 1,4 bar ab. Bei beiden Rädern. Also gleiches Problem. Ich habe mir die Bosch Akkuluftpumpe gekauft. Damit bin ich sehr zufrieden und der fehlende Druck ist problemlos wieder aufgefüllt.

Schönen Gruß
Gerrit

Den Effekt sehe ich bei meiner RT125 mit Heidenau auch übern Winter, jedesmal zum Saisonstart Reifen aufpumpen.
Wobei hinten mehr Luft entweicht als Vorn, seltsam oder Zufall.

Daher haben mich die Awina echt überracht.

MfG
Eppo

CHAMBONDU · 16 Mai 2023, 06:23:34

Guten Tag.

Ich habe bei einem Wasserversorgungsunternehmen als Elektriker gearbeitet. Ich habe Ventile, die an Tanks mit Luft im Inneren angebracht werden, um die Wasserleitungen zu schützen. Also schraubte ich diese Ventile , anstelle des Originalventils, an den schlauch. Das ändert nichts daran, dass der Reifen sehr schnell Luft verliert.

Jean-Claude

kahlo · 16 Mai 2023, 08:04:55

Leider auch bei mir normal. Jedes Wochenende vor der Fahrt muss gepumpt werden, vorne und hinten.

Michelin stand auf der Packung. An den Ventilen liegt es nicht.

Grüsse,
Kahlo.

Anulu · 16 Mai 2023, 09:24:20

Ich weiss nicht was bei mir eingezogen wurde vor 10 Jahren ( ja ja... die Reifen sind fällig), aber ich pump nur zum Anfang der Saison ein klein wenig nach und dann wird in der Regel nur noch kontrolliert.

Nix Verlust

rolf.soler · 16 Mai 2023, 10:23:16

Neue Luft in alten Schläuchen !

Borgward · 16 Mai 2023, 10:40:39

Zitat von: Anulu am 16 Mai 2023, 09:24:20Ich weiss nicht was bei mir eingezogen wurde vor 10 Jahren ( ja ja... die Reifen sind fällig), aber ich pump nur zum Anfang der Saison ein klein wenig nach und dann wird in der Regel nur noch kontrolliert.

Nix Verlust

Panasonic?

Hans Otté · 16 Mai 2023, 10:44:32

Alte Schläuche oder neue Schläuche?!

Meine alten Schläuche (alle älter als 30Jahre) sind alle besser und halten länger dicht.
Habe hier noch 2 Schläuche von Michelin 4.00x18" & 3.23x19" sowie 2 Schläuche von Metzeler 3.50x18" & 3.50x19", alle ungeflickt aber mit Talkumpuder gut gepflegt im Einsatz bei den Rollenboxern. Hier muß nur alle paar Monate einmal nach dem Luftdruck geschaut werden. Und es fehlt fast nie wirklich viel wenn überhaupt!
ALLE neuen Luftschläuche, auch die Produkte von Heidenau, müssen unbedingt mindestens alle 2 Wochen auf Druckverlust überprüft werden. Besonders schlecht und unbefriedigend scheinen mir die neuen Schläuche von Metzeler zu sein. Hier ist eine Kontrolle bei meinen Maschinen jede Woche angesagt. Grüße, *****

4Taktix · 16 Mai 2023, 10:57:52

Vielleicht keine absolute Problemlösung, aber ich fülle deswegen etwas Talkumpuder IN neue Schläuche.
( bei herausgedrehtem Ventileinsatz, logo )
In der frommen Überzeugung, dies würde die feinsten "Poren" etwas "abdichten".
Wenn's nicht hilft - es schadet zumindest nicht.

Hans Otté · 16 Mai 2023, 11:23:28

Zitat von: 4Taktix am 16 Mai 2023, 10:57:52Vielleicht keine absolute Problemlösung, aber ich fülle deswegen etwas Talkumpuder IN neue Schläuche.
( bei herausgedrehtem Ventileinsatz, logo )
In der frommen Überzeugung, dies würde die feinsten "Poren" etwas "abdichten".
Wenn's nicht hilft - es schadet zumindest nicht.

Das würde ich so nicht empfehlen wollen.
Das Talkumpuder sollte nur außen an den Schläuche, zwischen der Reifendecke und dem Schlauch, verwendet werden. Dieses Puder innen im Schlauch kann im schlechtesten Falle den Ventilsitz auf Dauer undicht werden lassen. Dann ist alles noch schlimmer als vor der Behandlung. Talkum soll die bessere weichere Anpassung des Schlauchs an die Innenseite des Reifen gewährleisten und Reibung und Faltenbildung sicher verhindern suchen. Grüße, *****

strichzwojan · 16 Mai 2023, 11:46:15

Vor vielen Jahren bekam ich vom Reifenhändler bei der Neubesohlung meines Autos gratis die Füllung mit Spezialgas (hätte normal 4 Mark pro Reifen gekostet). Gibt es sowas heute noch? Die Reifen hielten nämlich die Luft (bzw. das Gas) ohne Verlust. Nach und nach musste der Druck wg. Beladung mal angepasst werden, was natürlich mit normaler Luft geschah.
Mir wurde damals erklärt, dass dieses Gas extra große Moleküle hätte, die n icht so leicht durch das Gummi diffundieren würden.

Borgward · 16 Mai 2023, 11:52:05

Stickstoff, wird z.B. auch bei Druckausgleichsbehältern in Heizanlagen verwendet.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/reifen/sicherheit/stickstoff-im-reifen/

Hubi

4Taktix · 16 Mai 2023, 12:15:11

Ich weiss, was Du meinst. Ich glaub das war "chlorhexafluorid" oder so ähnlich.
Ein schöner "Verkaufstrick" der Reifenwerkstätten.
Wie Du schon sagst: Man kann an der Tanke oder zu Hause ja "nur" mit normaler Luft nachfüllen.
Total bescheuert.

Erinnert mich an einen Werbespot für irgendeine Benzinmarke:
Total abgeranzte Tanke mit Werkstatt in der Prärie, überall Schrott, alte Reifen und Plunder.
Der Wind weht diese vertrockneten Büsche über die staubige Straße.
Aus der Garage kommt ein schmieriger, unrasierter, verschwitzter Typ auf die Kamera zu,
während er sich die verschmierten Hände mit einem noch schmierigeren Lappen abwischt und sagt:
"Wissen Sie - bei uns bekommen sie genau das gleiche Benzin, wie an jeder anderen Tanke auch !"
Pause
er legt ein süffisantes Grinsen auf: "... aber wir pusten Ihnen rosa Luft in die Reifen!"

berndr253 · 16 Mai 2023, 14:00:58

Das Märchen dass die mit Stickstoff gefüllte Reifen/Schläuche nicht so schnell Druck verlieren ist naturgemäß ziemlicher Unsinn.
Auch wenn das Stickstoffmolekül ein wenig größer als das des Sauerstoffs ist - Luft besteht aus 78% Stickstoff und 22 % Sauerstoff. Wenn der Sauerstoff schneller durch den Reifen wandert als Stickstoff müsste sich nach dem 10 Auffüllen eigentlich kaum noch Sauerstoff im Reifen/Schlauch befinden und der Druckverlust damit zumindest weniger stark ausgeprägt sein.
Ist er aber nicht - also das Auffüllen von Reifen mit reinem Stickstoff eine reine Beutelschneiderei und dient nur dazu irgendjemand die Taschen zu füllen.
Von der Verwendung irgendwelcher halogenierter Kohlenwasserstoffe - die schlechtestenfalls hochgiftig sind - würde ich abraten, glaube auch nicht, dass solche Chemikalien in die Reifen gefüllt werden.

Grusz

Bernd

CHAMBONDU · 16 Mai 2023, 14:13:03

Hallo

In den Tanks, die die Wasserleitungen schützen, muss man mit Stickstoff aufblasen, weil dieses Gas keine Feuchtigkeit enthält. Das Wasser aus der Leitung befindet sich in der Gummiblase und das Gas ist zwischen der Blase und der Innenwand des Behälters.

Jean-Claude

4Taktix · 16 Mai 2023, 14:20:39

Die Stickstoff-Füllung kommt aus der Luftfahrt und ist dort ab einer bestimmten Flugzeug-Größe Pflicht.
Dort geht es aber primär um die Verringerung der Brandgefahr - Bremsen und Reifen bei großen Jets werden
schon sehr, sehr heiss.
Dies wurde auf LKW / Busse übertragen, auch wenn es dort (noch) nicht Pflicht ist.
Und dann kommt klein Kevin und denkt sich: Was für einen Jumbo gut ist, kann ja für meinen Golf nicht schlecht sein ....
... oder so ähnlich.

Chlorhexafluorid ist übrigens eine desinfizierende Mundspülung ....
Bei mir ist nur irgendwie das "hexa" hängengeblieben, kann auch "Penta" gewesen sein, ich weiss es nicht mehr.
War irgendwann in den frühen 90ern. Stickstoff war es jedenfalls nicht.

kahlo · 16 Mai 2023, 14:25:05

Ein nicht-poröser Gummi würde ja reichen

.

4Taktix · 16 Mai 2023, 14:25:18

hab's bei Wikipedia gefunden:
...
"...Bis etwa zum Jahr 2000 wurde eine Befüllung der Autoreifen mit SF6 (Schwefelhexafluorid) angeboten, die mit rund 100 DM (51 €) pro Reifensatz vergleichsweise teuer war...."

siehsse - war doch 'was mit "hexa" *ggg*

berndr253 · 16 Mai 2023, 17:22:42

Joh - heute braucht man irgendwelche "Wundergase" um halbwegs dichte Reifen und Schläuche zu haben. Früher muss wohl die Luft eine Andere gewesen sein - oder warum musste ich früher wie hier mehrfach berichtet nur alle paar Monate nach dem Luftdruck zu schauen - heutzutage bei jedem zweiten Tanken.

Viele der halogenierten Kohlenwassestoffe wirken als ozonabbauende Verbindungen - sind also umwelttechnisch als durchaus problematisch einzuschätzen. Nicht umsonst wurden derartige Verbindungen als Treibmittel und/oder Kühlmittel vor langer Zeit verboten - vielleicht erinnert sich der ein oder die andere an das "Ozonloch".
Kosten für eine 50 Kiloflasche liegen bei derzeit 2.300 €.

Schönen Abend

Bernd

rolf.soler · 16 Mai 2023, 19:46:02

Zitat von: 4Taktix am 16 Mai 2023, 14:20:39Chlorhexafluorid ist übrigens eine desinfizierende Mundspülung ....

Uiiii ....nein....Du meinst Chlorhexidin ...(das ist ohne Fluor...)
Chlorhexafluorid kann es gar nicht geben, da Fluor und Chlor beides Halogene sind, die können sich nicht als Salz (-id) verbinden

rolf.soler · 16 Mai 2023, 19:57:55

Theoretisch kommen grosse Moleküle schlechter durch (auch durch Gummi) als kleine...
man könnte ja mit Propangas füllen...oder wenns schlchter brennen soll, mit Schutzgas aus der Schweissanlage...(Molare Masse Argon 40 g/mol, Sauerstoff 32, Stickstoff 28 (!) N2 Moleküle sind also noch kleiner als Sauerstoff). Oder am besten CO2 (Molmasse 44) ! dann tun wir was fürs Klima (CO2 Sequestrierung. Funktioniert allerdings nur wenn die Schläuche dicht wären...