Welche externe Zündspule an EZA-1 ?

Begonnen von Longo, 12 März 2023, 07:43:15

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Longo

Hallo,
ich hab für meine R26 eine EZA-1 gekauft, hab hier gesucht und nachgelesen dass die Zündspule auch getauscht werden soll. Da an meiner BMW eine externe Spule montiert ist, stehe ich gerade auf dem Schlauch. In Ullis Motorradladen gibt es lt. Beschreibung nur eine externe Zündspule für die R27. Möchte ungern zurückrüsten auf interne.

Könnt ihr mir vielleicht weiterhelfen, welche externe Spule die richtige an der EZA-1 ist?

Schöne Grüße
Dirk
Läuft die BMW schön schnell,
war's nicht Longo sondern Shell.

Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
R26 Bj. 1960 (wurde versehentlich, anstatt des bestellten eBikes geliefert🤔)

Longo


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Schöne Grüße
Dirk
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Heiko

Also ich lese nirgendwo, dass die Spule zu tauschen ist... muss aber auch gestehen nicht wirklich alle Threats zu diesem Thema gelesen zu haben. Nebenbei, innenliegende Spule ist kein Teufelszeug.
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

Longo

#2
Die EZA-1 läuft wohl nicht mit jeder Zündspule, dazu gibt's hier Beiträge, leider steht da nicht mit welcher es läuft, außer der internen aus Ullis Laden oder einer guten originalen.
Mit meiner externen läuft es leider nicht. Vielleicht hat ja jemand eine EZA-1 an einer externen Zündspule und sagt mir, welche er hat?
Läuft die BMW schön schnell,
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Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
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Heiko

Dann würde ich einmal bei Uli fragen, da er die Zündungen vertreibt.
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mz-henni

Welchen Primärwiderstand hat denn die originale Zündspule in einem "guten" Zustand und welche hat jene, die Uli für die Zündung vertreibt? Das ist ja vermutlich der relevante Wert, hinsichtlich der programmierten Ladezeit der E-Zündung.

Grüße, Hendrik

CHAMBONDU

Hallo

Ich hatte eine EZA- 1-Zündung gekauft, die mir nur Probleme bereitete und schließlich durchbrannte. Ich habe eine R27-Zündspule verwendet.

Jean-Claude

rolf.soler

Hast Du schon probiert ob es mit der vorhandenen internen Spule läuft ? kann ja sein...

Longo

Die interne Spule ist nicht mehr vorhanden. Als ich die BMW gekauft habe, war sie schon auf externe Zündspule umgebaut, das kann ich leider nicht testen.
Läuft die BMW schön schnell,
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Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
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Longo

Zitat von: CHAMBONDU am 12 März 2023, 11:31:42Hallo

Ich hatte eine EZA- 1-Zündung gekauft, die mir nur Probleme bereitete und schließlich durchbrannte. Ich habe eine R27-Zündspule verwendet.

Jean-Claude

Ok, dann lasse ich von der die Finger. Vielleicht sollte ich auf die interne Spule von Ulli's zurückrüsten. Der einzige Grund für die externe Spule ist wohl die verringerte Lebensdauer durch den kalt/heiß Wechsel bei der internen Spule direkt in Krümmernähe, oder?
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Dirk
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CHAMBONDU

Hallo

Die einzige Zündspule, die sich nicht erwärmt, ist die Beru ZS 215 ( 31°C ) Maximum. Auch die äußere PVL-Zündspule erwärmt sich.  Mit Zündspulen in Lima habe ich Temperaturen zwischen 40°C und 60°C gemessen. Unter den Außenspulen gibt es auch die Marke "JMP zs" Ref. 700-62-99 und die Zündspulen für JAWA

Jean-Claude

rolf.soler

Beru ZS 215: die findet man fast nicht mehr
Zitat von: Longo am 12 März 2023, 12:26:33Die interne Spule ist nicht mehr vorhanden. Als ich die BMW gekauft habe, war sie schon auf externe Zündspule umgebaut, das kann ich leider nicht testen.
Zitat von: Longo am 12 März 2023, 12:31:42Ok, dann lasse ich von der die Finger. Vielleicht sollte ich auf die interne Spule von Ulli's zurückrüsten. Der einzige Grund für die externe Spule ist wohl die verringerte Lebensdauer durch den kalt/heiß Wechsel bei der internen Spule direkt in Krümmernähe, oder?
ja wenn da eine externe Spule eingebaut war, dann bau doch wieder eine externe ein; sonst musst Du ja die Verkabelung auch ändern
frag Uli welche passt

Longo

Ja, werde da morgen mal anfragen.
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Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
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Heiko

Die externe Spule hält ca. 45 Jahre und die interne ca. 40 Jahre... so aus dem Gefühl und der bisherigen Erfahrung heraus.
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Hans Otté

Zitat von: Longo am 12 März 2023, 14:38:40Ja, werde da morgen mal anfragen.

Versuche wenn möglich von der MZ TS250/1 noch eine alte originale DDR 6Volt Zündspule zu finden. Die gibt es noch recht häufig bei Ebay im Angebot. Kostet nicht viel und ist wirklich standfest im Betrieb und passt von den Abmessungen genau unter den Tank der R26 & R27 Modelle. Das Teil ist als spezielle Motorradzündspule ausgelegt und braucht wenig Leistung was genau für die mageren 6Volt Lichtanlagen der Einzylinder uns doch sehr entgegen kommt. Grüße, *****
Pour être le meilleur il suffit parfois que les autres soient moins bon!
Et le chemin le plus court d'un point à un autre, c'est de ne pas y aller!

rolf.soler

Zitat von: Heiko am 12 März 2023, 14:52:59Die externe Spule hält ca. 45 Jahre
biete 63 und 60 Jahre (R27)

Longo

Zitat von: Hans Otté am 12 März 2023, 15:25:26Versuche wenn möglich von der MZ TS250/1 noch eine alte originale DDR 6Volt Zündspule zu finden. Die gibt es noch recht häufig bei Ebay im Angebot. Kostet nicht viel und ist wirklich standfest im Betrieb und passt von den Abmessungen genau unter den Tank der R26 & R27 Modelle. Das Teil ist als spezielle Motorradzündspule ausgelegt und braucht wenig Leistung was genau für die mageren 6Volt Lichtanlagen der Einzylinder uns doch sehr entgegen kommt. Grüße, *****

Ist eine Bosch 6V TJ6/1 Zündspule unterm Tank verbaut.
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Dirk
R26 Bj. 1957
R26 Bj. 1960 (wurde versehentlich, anstatt des bestellten eBikes geliefert🤔)

Hans Otté

Hallo Longo,
deshalb ja auch mein Tipp hier an dich : die alten 6Volt Zündspulen aus DDR Zeiten von MZ passen genau auch unter den Tank der R26 & R27 Fahrzeuge. Auch die elektrischen Werte sind hier voll kompatibel.
Wäre für mich bei Bedarf eine gute und sehr kostengünstige Wahl. Grüße, *****
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rolf.soler

Zitat von: Longo am 12 März 2023, 19:19:36Ist eine Bosch 6V TJ6/1 Zündspule unterm Tank verbaut.
Nochmals dumme Rückfrage: Und die funktioniert nicht mehr ? oder nur mit der neuen Zündung nicht ? also die externe, die drin ist...
Oder Beitrag # 6 in abgeänderter Form:
Zitat von: rolf.soler am 12 März 2023, 11:51:59Hast Du schon probiert ob es mit der vorhandenen internen externen Spule läuft ? kann ja sein...

Longo

Die externe Bosch Zündspule funktioniert mit der originalen Kontaktzündung.
Mit der EZA-1 funktioniert die Bosch Zündspule nicht (kein Zündfunke).
Wenn ich den Kontakt (Klemme 1) der Zündspule von der EZA-1 abklemme und an Masse halte, gibt's wunderbare Zündfunken, also ist die Zündspule ok.

An der EZA-1 hab ich mit dem Multimeter gemessen. Zwischen Klemme 15 und Klemme 1. Hier messe ich beim erreichen des Zündpunktes kurz die Induktionsspannung, sieht auch gut aus🤷🏼. Aber leider kein Zündfunke.

Hab mir jetzt die interne Zündspule von Ulli's bestellt, mal sehen, ob's damit funktioniert?




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Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
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CHAMBONDU

Guten Tag

Sie sollten den Widerstand der Primärwicklung, jeder Zündspule, messen. Bei EZA-1 sollte der Widerstand der Zündspule gering sein ( ca. 1,1 -1,3 Ohms ).

Jean-Claude

rolf.soler

Zitat von: Longo am 13 März 2023, 06:30:18Die externe Bosch Zündspule funktioniert mit der originalen Kontaktzündung.
Mit der EZA-1 funktioniert die Bosch Zündspule nicht (kein Zündfunke).
OK,Spule funktioniert also mit Unterbrecherzündung, aber nicht mit EZA-1
Jetzt montierst Du eine von Uli empfohlene / gelieferte Spule. Wenns damit auch nicht geht, obwohl alles richtig verkabelt ist, und evtl. telefonischen tips von Ulis Laden, würde ich das ganze Zeug zurücksenden und rückerstatten lassen.
Zitat von: Longo am 13 März 2023, 06:30:18Die externe Bosch Zündspule funktioniert mit der originalen Kontaktzündung.
Warum hast Du die dann ersetzt ? bzw was spricht dagegen die Kontaktzündung wieder einzubauen ?

Longo

Zitat von: rolf.soler am 13 März 2023, 10:57:51Warum hast Du die dann ersetzt ? bzw was spricht dagegen die Kontaktzündung wieder einzubauen ?

Der Fliehkraftregler ist etwas ausgeleiert und im Stand gibt es, z.B. an der Ampel, immer mal wieder einen Zündaussetzer. Das ist halt doof, wenn die BMW dabei ausgeht und ich sie wieder antreten muss.
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Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
R26 Bj. 1960 (wurde versehentlich, anstatt des bestellten eBikes geliefert🤔)

Longo

Zitat von: CHAMBONDU am 13 März 2023, 09:52:54Guten Tag

Sie sollten den Widerstand der Primärwicklung, jeder Zündspule, messen. Bei EZA-1 sollte der Widerstand der Zündspule gering sein ( ca. 1,1 -1,3 Ohms ).

Jean-Claude


Meine Spule hat primärseitig 2 Ohm. Hab die interne Spule von Ulli's bestellt, mal sehen, ob's damit funktioniert. Werde dann hier berichten.
Läuft die BMW schön schnell,
war's nicht Longo sondern Shell.

Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
R26 Bj. 1960 (wurde versehentlich, anstatt des bestellten eBikes geliefert🤔)

CHAMBONDU

Zitat von: Longo am 13 März 2023, 11:18:41Meine Spule hat primärseitig 2 Ohm. Hab die interne Spule von Ulli's bestellt, mal sehen, ob's damit funktioniert. Werde dann hier berichten.


J'ai une bobine de chez Uli, la résistance est 1,5 Ohms
Celle qui est encore plus faible, a été achetée chez Stemler : 1,2 Ohms

Jean-Claude

Longo

Zitat von: CHAMBONDU am 13 März 2023, 11:42:14J'ai une bobine de chez Uli, la résistance est 1,5 Ohms
Celle qui est encore plus faible, a été achetée chez Stemler : 1,2 Ohms

Jean-Claude

Hab's mal von Google übersetzen lassen:
"Ich habe eine Spule von Uli, der Widerstand beträgt 1,5 Ohm
Der noch schwächere wurde von Stemler gekauft: 1,2 Ohm"

Danke Dir, mal abwarten, ob es damit funktioniert.

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Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
R26 Bj. 1960 (wurde versehentlich, anstatt des bestellten eBikes geliefert🤔)

CHAMBONDU

Zitat von: Longo am 13 März 2023, 12:26:29Hab's mal von Google übersetzen lassen:
"Ich habe eine Spule von Uli, der Widerstand beträgt 1,5 Ohm
Der noch schwächere wurde von Stemler gekauft: 1,2 Ohm"

Danke Dir, mal abwarten, ob es damit funktioniert.




Es tut mir leid, aber ich habe einen Fehler gemacht. Ich habe zuerst ins Deutsche übersetzt, dann die Übersetzung ins Französische überprüft und erst dann bestätigt. Ich hätte bei der ersten Übersetzung validieren sollen!

Jean-Claude

Longo

Läuft die BMW schön schnell,
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Schöne Grüße
Dirk
R26 Bj. 1957
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Hans Otté

Hallo Longo,
du mußt hier einfach mit mehr mit System vorgehen um den Fehler einzukreisen.
Wenn die originale Zündspule mit dem Unterbrecher funktioniert, dann ist diese Spule auch in Ordnung und muß NICHT ersetzt werden.
Zu deiner Thematik mit der elektronischen Zündung, bzw den erforderlichen Zündspulen dazu:
Kontaktzündungen benötigen Zündspulen mit einem größeren primären Widerstand, so wie auch deine originale Zündspule. Hier sind es in der Regel 2 bis max 4 Ohm die primärseitig gemessen werden sollten.
Elektronische Zündanlagen nutzen Z-Spulen mit Werten zwischen 0,6 bis ca. 1,4 Ohm um hier die besten Zündleistungen zu erreichen. Generell kann aber auch bei einer elektronischen Anlage eine höherohmige Zündspule genutzt werden. Dann allerdings mit etwas verminderter Zündungs Leistung, ähnlich wie bei einer Kontaktzündung üblich.
Umgekehrt sollte aber eine niederohmige Zündspule nicht oder nur mit größerem Vorwiderstand an einer per  Unterbrecher gesteuerten Zündung eingesetzt werden. Sonst werden die Ströme die der Unterbrecher hier bewältigen und schalten muß zu groß und die U-Kontakte verbrennen zu schnell!
Ich hoffe das du nun etwas besser die Problematik durchschaust. Grüße, *****
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rolf.soler

@ Hans: OK, aber Longos externe Spule hat 2 Ohm, das wäre nach Deinen Angaben dann eher zuviel für eine Spule für elektronische Zündung
Von daher ist der Weg, von Uli eine Spule zu kaufen, die zur EZA passt (und die dann wie du schreibst eher 0,6 - 1,4 Ohm haben sollte) schon eine  mögliche Problemlösung. Mal sehen obs funktioniert
Aber das Vorgehen generell, also elektron. Zündung einbauen wenn die alte nicht richtig tut, ist schon nicht der einzige Weg
Zitat von: Longo am 13 März 2023, 11:13:10Der Fliehkraftregler ist etwas ausgeleiert und im Stand gibt es, z.B. an der Ampel, immer mal wieder einen Zündaussetzer. Das ist halt doof, wenn die BMW dabei ausgeht und ich sie wieder antreten muss.
Zündaussetzer kann es aus vielen Ursachen geben, von Wackelkontakt im Zündschloss bis defekter Kerzenstecker/kabel..
einen Teil davon kann man mit einer elektronischen Zündung beheben, einen (größeren) Teil aber nicht
Der Fliehkraftregler ist hier nicht der erste Verdächtige. Den FKR kann man überholen lassen, oder ersetzen, durch einen anständigen gebrauchten (besser als Nachbau)
Wahrscheinlicher bei Zündaussetzern ist Kerze, Kerzenstecker (defekt / zu viel kΩ), Kerzenkabel, Verkabelung allgemein, Wackelkontakte, z.B. im Zündschloss, Zündzeitpunkteinstellung suboptimal, FKR-Gewichte nicht freigängig, Federn schlapp; Spule, Kondensator....abgesehen von der Vergaserseitigen Gründen fürs ausgehen im Stand

Hans Otté

@ Hans: OK, aber Longos externe Spule hat 2 Ohm, das wäre nach Deinen Angaben dann eher zuviel für eine Spule für elektronische Zündung
Von daher ist der Weg, von Uli eine Spule zu kaufen, die zur EZA passt (und die dann wie du schreibst eher 0,6 - 1,4 Ohm haben sollte) schon eine  mögliche Problemlösung.

Bitte nochmals genau nachlesen :
Z-Spulen mit größerem Widerstand sollten auch an einer elektronischen Zündung funktionieren, aber eben dann mit weniger Leistung! Nur umgekehrt geht es nicht gut, bedeutet niederohmige Z-Spule nicht direkt über einen U-Kontakt ansteuern lassen. Das ist nur bedingt zielführend!
Grüße, *****
Pour être le meilleur il suffit parfois que les autres soient moins bon!
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