Welche externe Zündspule an EZA-1 ?

[kahlo]

Das scheint ja ein richtiges Sensibelchen zu sein, diese Zündung  . Auf jeden Fall hochinteressant, dass sie so eine niederohmige Spule brauchen soll. Bei 0,6 Ohm sind die 10A Spitzenstrom sicher erreicht. Das hat nur Sinn, wenn die Einschaltzeiten viel kürzer sind als bei der mechanischen Zündung. Rein akademisch betrachtet...

Wie gut, dass ich keine brauche, sonst müsste ich mir selber eine bauen  .

Gibt es hier jemanden, der die Zündung hat und aus erster Hand berichten kann?

Grüsse,
Kahlo.
(Wieso gibt es keinen Popkorn-Smiley?)

[kahlo]

[rolf.soler]

Ja, aber:

Die externe Bosch Zündspule funktioniert mit der originalen Kontaktzündung.
Mit der EZA-1 funktioniert die Bosch Zündspule nicht (kein Zündfunke).

[Hans Otté]

Ich würde zu allererst den Fehler bei dem elektronischen Zündungsmodul selbst suchen, wie auch bei der Verkabelung, usw...
Alles andere ist und bleibt hier Spekulation!

Niederohmige Spulen haben eine hohe Stromaufnahme und deshalb sehr kurze Saturationszeiten (Sättigung).
Je höher der Wiederstand einer Spule um so länger braucht eine Spule bis zur vollen Ladungsaufnahme, also der Speicherung der elektrischen Energie. Funkende Grüße, *****

[CHAMBONDU]

Das scheint ja ein richtiges Sensibelchen zu sein, diese Zündung  . Auf jeden Fall hochinteressant, dass sie so eine niederohmige Spule brauchen soll. Bei 0,6 Ohm sind die 10A Spitzenstrom sicher erreicht. Das hat nur Sinn, wenn die Einschaltzeiten viel kürzer sind als bei der mechanischen Zündung. Rein akademisch betrachtet...

Wie gut, dass ich keine brauche, sonst müsste ich mir selber eine bauen  .

Gibt es hier jemanden, der die Zündung hat und aus erster Hand berichten kann?










Grüsse,
Kahlo.
(Wieso gibt es keinen Popkorn-Smiley?)

Hallo Kahlo

Ich hatte die EZA-1-Zündung gekauft und danach sprang das Motorrad nur schwer an. Wenn ich die Zündung einschaltete, fiel die Spannung stark ab und ich hatte einen Kickback in meinem Bein. Außerdem gibt es keine Sicherheit beim Abschalten, wenn der Zündnagel eine Minute lang eingedrückt ist und der Motor noch nicht angesprungen ist. Das Gehäuse ist schließlich durchgebrannt.
Grüsse
Jean-Claude

[kahlo]

Das scheint ja ein richtiges Sensibelchen zu sein, diese Zündung  . Auf jeden Fall hochinteressant, dass sie so eine niederohmige Spule brauchen soll. Bei 0,6 Ohm sind die 10A Spitzenstrom sicher erreicht. Das hat nur Sinn, wenn die Einschaltzeiten viel kürzer sind als bei der mechanischen Zündung. Rein akademisch betrachtet...

Wie gut, dass ich keine brauche, sonst müsste ich mir selber eine bauen  .

Gibt es hier jemanden, der die Zündung hat und aus erster Hand berichten kann?

Grüsse,
Kahlo.
(Wieso gibt es keinen Popkorn-Smiley?)

Hallo Kahlo

Ich hatte die EZA-1-Zündung gekauft und danach sprang das Motorrad nur schwer an. Wenn ich die Zündung einschaltete, fiel die Spannung stark ab und ich hatte einen Kickback in meinem Bein. Außerdem gibt es keine Sicherheit beim Abschalten, wenn der Zündnagel eine Minute lang eingedrückt ist und der Motor noch nicht angesprungen ist. Das Gehäuse ist schließlich durchgebrannt.
Grüsse
Jean-Claude

Danke Jean-Claude. Bei dir lief es also nicht. Nun brauchen wir noch jemanden, bei dem es funktioniert und der seine Konfiguration schildern kann.

Und den Popcorn-Smiley.


Grüsse,
Kahlo.

[Hans Otté]

Das scheint ja dann keine wirklich professionelle Zündung vom Aufbau her zu sein.
Normalerweise sollte die Steuer-Elektronik die Zündspule nach einer festgelegten Zeitspanne ohne eingehende Impulse direkt abschalten und somit vor dem Hitzetot schützen.
Wenn das Steuer-Modul verbrennt da es zu heiß wird wenn der Motor nicht dreht und die Zündung dabei eingeschaltet bleibt, dann bedeutet dies eben, dass hier immernoch dauerhaft Spannung an der Zündspule anliegt. Alles nicht sehr technisch überzeugend von der eingesetzten (Billig)Technik. Grüße, *****

[kahlo]

So hart würde ich das nicht beurteilen. Wir haben eine negative Erfahrung von Jean-Claude. Das ist nicht repräsentativ. Vielleicht finden sich auch ein paar positive Rückmeldungen.

Grüsse,
Kahlo.

[CHAMBONDU]

Guten Tag Zusammen.

Die Sachse-Zündung ( ZdG 3.10 ) hat einen Schutz, die nach 30 Sekunden die Stromzufuhr zur Spule unterbricht, wenn der Motor ausgeht. Die Zündung kann noch funktionieren, wenn die Spannung auf 5 Volts abfällt.

Jean-Claude

[cledrera]

(Wieso gibt es keinen Popkorn-Smiley?)

Weil unser aller Admin auf Nachos mit Käsesauce steht.


Übrigens handelt es sich nicht nur um eine einzige negative Erfahrung.
Generell zu sagen, es wäre eine "schlechte" Zündanlage, halte ich aber für verfehlt.

So, zurück zum Unterbrecherkontakt ...

[cledrera]

Nachtrag:

Sachse empfiehlt entstörte Kerzenstecker, damit die Elektronik nicht gestört wird.
Könnte das ein Ausfallgrund für eine elektronische Zündung sein?

[rolf.soler]

Entstört heisst meines Wissens einfach, dass ein Widerstand im Kerzenstecker ist, 1 kΩ (oft bei Mofas, älteren Mopeds) oder 5 kΩ, teilweise sogar 10 kΩ. Natürlich reduziert das die Stärke des Funkens. Ist die Zündung ohnehin am schwächeln, kann das bewirken, dass es nicht mehr zündet. Das gilt aber sicher auch für die Unterbrecherzündungen. Allerdings verträgt eine gute Zündung 1 kΩ sicher, 5 kΩ oft auch. Trotzdem würde ich bei unseren Motorrädern einen Kerzenstecker mit max. 1 kΩ verwenden, oder auch ganz ohne Widerstand (nicht entstört). Und auf keinen Fall eine Kerze mit Widerstand (R in der Bezeichnung) verwenden.
Eine nicht entstörte Anlage kann den Funkempfang (MW, KW, UKW) in der näheren Umgebung stören - also das Autoradio...spielt bei den Einzylindern keine Rolle ausser du fährst mit einem alten tragbaren Radio herum...bei DAB+ auch nicht, und bei elektronischer Zündung auch nicht.
Einige Hersteller von elektronischen Zündungen empfehlen nicht entstörte Stecker + Kerzen...

[CHAMBONDU]

Hallo

Ich habe eine Zündung mit Transistoren eingebaut, aber den Unterbrecher beibehalten.  Es gibt keinen Widerstand in der Zündkerzenkappe, aber dafür hat die Kappe einen Metallgürtel und das könnte die Rolle eines Faradayschen Käfigs spielen?

Jean Claude

1) EZA-1    Kaput
2)Zündung mit Transistoren
3) Kappe   

[CHAMBONDU]

Ich würde zu allererst den Fehler bei dem elektronischen Zündungsmodul selbst suchen, wie auch bei der Verkabelung, usw...
Alles andere ist und bleibt hier Spekulation!

Niederohmige Spulen haben eine hohe Stromaufnahme und deshalb sehr kurze Saturationszeiten (Sättigung).
Je höher der Wiederstand einer Spule um so länger braucht eine Spule bis zur vollen Ladungsaufnahme, also der Speicherung der elektrischen Energie. Funkende Grüße, *****


Hallo

Eine Zündspule, die gesättigt ist, verhält sich so, als ob sie kurzgeschlossen wäre.  Dann müsste ihre Fülldauer verkürzt werden!

Jean-Claude

[rolf]

aufsägen und etwas von der Primärspule absägen

[Eppo]

Entstört heisst meines Wissens einfach, dass ein Widerstand im Kerzenstecker ist

Funkentstört hat mit dem Widerstand nix zu tun.
Funkentstört bezieht sich auf die Metallkappe oder auch Metallummantellung am Kerzenstecker, welcher den Funken abschirmt und die Störsignale gegen Masse ableitet, damit ergibt sich der Begriff Funk-ent-stört.
siehe auch wiki-Artikel:
https://de.wikipedia.org/wiki/Funktechnik

Die ersten Funksignale wurden durch Funkenabriss erzeugt, daher auch der Begriff Funken bzw. Funktechnik.
Als die ersten Fahrzeuge aufkamen war das noch kein Thema mit den Störsignalen, aber als die ersten Radios und speziell auch Militärfunk aufkam, wurden die Funken im Kfz mehr und mehr zur Störquelle.

Leider sammelt sich unter der Metallkappe auch gern Feuchtigkeit, welche dann den Funken gen Masse ableiten.
Beim Moped haben wir daher früher immer die Blechhalbschalen runter gehebelt, hat man dann schön im UKW-Bereich gehört  . Aber Radio aufm Moped war ja eher zweitrangig.

Die Widerstandswerte in den Kerzensteckern beziehen sich meines Wissen auf die Ausbildung des Funkens (weicher oder harter Funke).

BTW: bei modernen Schaltnetzteilen wirkt der HF-Übertrager (Trafo) auch wie ein Sender, sofern nicht gut entstört, z.B. China-Netzteil.
Bzw. auch von meinem Nachbarn das alte Weidezaungerät mit dem Weidezaun als Antenne, das "Knack - Knack" höre ich im Sommer oft im UKW-Radio.

MfG
Eppo

[rolf.soler]

Nein, zur Entstörung dient v.a. der Widerstand, der deshalb auch Entstörwiderstand heisst. In der Kerze oder im Kerzenstecker. Andere Massnahmen helfen zusätzlich (z.B. der Metallbecher oder die Blechverschalung am Kerzenstecker)
Wikipedia:
Die Zündfunken erzeugen hochfrequente Störimpulse, die unterdrückt werden müssen. Dazu gibt es folgende Maßnahmen:

• Die Zündkerzenstecker oder die Zündkerzen enthalten einen eingebauten Entstörwiderstand von ca. 5 kΩ. Er begrenzt den Maximalstrom, die Stromanstiegsgeschwindigkeit und damit auch die erzeugte Störstrahlung.
• Die Zündkabel werden möglichst nahe am Motorblock verlegt.
• Der Zündverteiler erhält eine abschirmende Metallkappe.
• Komplette Abschirmung der Zündung (Kerzenstecker, Kabel, Zündverteiler)
• Zündkondensatoren über den Unterbrecherkontakten (sind für die Funktion erforderlich, vermindern jedoch auch die Störungen)
• Stützkondensatoren gegen Masse im Zünd-Versorgungsstromkreis; sie verhindern die Ausbreitung von Störungen im Bordnetz.

[Eppo]

Dann alles zusammen.
Aus meiner persönlichen Erfahrung mit alten Mopeds und Motorrädern, bringt eine fehlende Metallkappe mehr Störung ins Radio als ein 0-Ohm-Kerzenstecker, zumindest bei Unterbrecherzündung.
Wie das bei Rennmaschinen mit hochdrehenden Motoren und Transistor-Zündung aussieht, kann ich nicht beurteilen.
0-Ohm-Stecker mit Metallkappe hatte ich an meiner TS250 und keine Einstreuung im Radio wahrnehmbar.

MfG
Eppo

[cledrera]

"... Fast alle Zündspulen können verwendet werden. Ausnahme bilden Zweitaktzündspulen
aus Roller und Mokicks und CDI Spulen. Die einzige technische Voraussetzung der verwen
deten Zündspule ist ein primärer Widerstand von 2 Ω – 5 Ω. ..."

"...Achten sie auf passende Entstörung. Dies ist normalerweise ein entstörter Kerzenstecker
mit 5 kΩ-Widerstand. Eine Entstörung mit Widerstand benötigen Sie nur an einer Stelle im
System. Entweder eine en tstörte Ke rze, einen en tstörten Ke rzenstecker, entstörtes Zündka
bel oder (unüblich) einen entstörten Stecker der in das Zündkabel kommt. Nicht entstörte
Stecker verursachen heftige Störstrahlung, die die Elektronik empfindlich stören. Sehr gut
sind NGKStecker mit internem 5 kΩ-Widerstand geeignet. ..."



Soweit die Einbauanleitung der Sachse-Zündung.

 

[Longo]

Update:
Hab's mit der elektronischen Zündung nicht zuverlässig zum laufen bekommen und die alte Kontaktzündung wieder eingebaut. Keine Ahnung warum, war der Wurm drin. Mit der guten alten Technik läufts einwandfrei.