Fitness Club / Mucki Bude und 25/3 Hauptständer / Aufbocken

[4Taktix]

Plötzlich keine Kompression mehr. Zylinderkopfdichtung war unwillig vermute ich..

Das kann auch ein klemmendes oder verbranntes Ventil sein !
Gibt es konkrete Gründe, dass Du die Kopfdichtung als Ursache annimmst ?

Gruß,
Sascha

[4Taktix]

[rolf.soler]

Wenn Du nicht den Tuningkolben drin hast, nimm eine normale Kopfdichtung und zieh mit max.40 Nm an.
natürlich Ventile prüfen...und Sitz des Kopfs auf dem Zylinder, Spaltbreite, plan...
PS die Ständeranschlöge musst Du aber auch mit neuem Ständer machen...evtl. genügt 2 mm Flacheisen unten aufschweissen...Auf evtl. Rahmenrohrbruch in der Region achten

[raingem]

Hallo anbei ein paar Fotos.. die vermutlich die Begründung liefern..


Hm anbei noch Bilder innenseite Ventile..
Die laufen einwandfrei, als ich Kickstarter betätigt habe.

Aber keine Kompression vorhanden ..

[Anulu]

viel zu sehen ist so ja nicht, aber was ist das auf denm letzten Bild für Abbdrücke auf den Ventilen (wo sie sich Gegenüberstehen) ?
Guck dir mal den Kolben an. Hast jetzt ja eh schon alles auseinander.
Die Ölbohrung mit dem roten Sumpfkram, ist die frei? Sieht so hell Silber aus! Und das rote Silikonzeug würd ich mir auch angucken.

Gruß

[raingem]

Hallo Manuel.
Kolben sieht gut aus..Keine Beschädigung oder anderes sichtbar am ganzen Kolben...

Daher denke ich dass die fehlende Kompression vmtl über die ZylkopfDichtung weggeht.

Aber Ihr habt da mehr Erfahrung..

Mfg Rainer

[Eppo]

Wenn du den Kopf eh runter hast,
kannst du auch gleich noch den Spiritustest mit den Ventilsitzen machen.
ZK jeweils so fixieren, dass das zu testende Ventil senkrecht steht und dann über die Öffnung (Vergaser Flansch oder Krümmeranschluss) ca. einen Fingerhut voll Spiritus reinschütten und warten.
Sollte alles dicht sein und sich nirgends am Ventilsitz Feuchtigkeit abzeichnen.
Wird's nass, sind die Ventilsitze nicht dicht.
Die gröbere Methode zur Kontrolle der Ventilsitze wäre noch der Lichttest.

[4Taktix]

OK, die Dichtung sieht undicht aus. Aber ob da die komplette Kompression flöten geht ? ich weiss nicht.
Wie hat sich denn überhaupt

Plötzlich keine Kompression mehr

geäussert ?
Ist der Motor plötzlich ausgegangen ? Oder langsam immer lahmer geworden ?
Oder war beim Kicken kein Gegendruck mehr zu spüren ?

Gruß,
Sascha

[raingem]

OK, die Dichtung sieht undicht aus. Aber ob da die komplette Kompression flöten geht ? ich weiss nicht.
Wie hat sich denn überhaupt  geäussert ?
Ist der Motor plötzlich ausgegangen ? Oder langsam immer lahmer geworden ?

Vorher ca 60 kmh  4. Gang gefahren. Landstrasse. In Ortschaft rein  Gas weg..
Danach ging Motor aus und ich konnte nur noch auf Parkplatz rollen...
Dort versucht zu starten. Kickstarter..  keine Kompression mehr..

Mfg Rainer

[rolf.soler]

Ich nehm Benzin und kippe das einfach in den Zylinderkopf um das Ventil und schaue ob es unten nass wird, einmal Auslass, einmal Einlass. Draussen, nicht rauchen...Ist aber das Gleiche.
Wichtig ist dass eine Dichtung überhaupt dichten kann...setz den Kopf einfach auf den Zylinder, schau Dir den Spalt rundherum an, kann man auch messen mit Fühlerlehre. Dann drehst Du den Kopf auf dem Zylinder rundherum (geht leicht wenn aller Dreck abgekratzt). Neu (normale ! ohne Silikon..) Dichtung kaufen, messen, sollte eine Spur dicker sein als der Spalt... dann ist dicht. Ich glaube es gibt Dichtungen in verschiedenen Dicken (0,5, 0,75...Ist der Spalt sehr verschieden breit, vzt. breiter als die Dichtung dick, suppt es dann plan schleifen; Notlösung dickere Dichtung.
Vor allem musst Du aber die Löcher Saubermachen, ganz besonders das Oelbohrungsloch, Durchgängigkeit prüfen, alles Silikon/Dichtmasse Zeugs  rauskratzen, und prüfen ob die Löcher der Dichtung auch genau auf die Löcher im Kopf & Zylinder passen

[Anulu]

Kickstarter..  keine Kompression mehr..

Mfg Rainer

Öööh... Klassiker? Kupplung rutsch einfach nur durch?

[raingem]

Hallo.
Kupplung rutscht nicht nur durch.
Kipphebel oben bewegen sich..

Spiritusprobe, gemacht es troepfelt ganz wenig zum Auslassventil raus.

Reingepustet in Auslass. Habe whirlpool in der mitte oben Auslassventil.
Schei*be..

Denke da muss ich was nachen ...lassen..so ein M*st

[Heiko]

Würde das Ventil ausbauen, reinigen und ein bisschen einschleifen... willst ja noch fahren diese Saison. 

[Anulu]

Die Stellen meinte ich

[4Taktix]

Ich hab's geahnt.

Das kann auch ein klemmendes oder verbranntes Ventil sein !

Kein Drama. Jetzt sollte geklärt werden, warum das Ventil undicht ist.
Wenn verbrannt: War genug Ventilspiel gegeben ? ( Im "richtigen OT" eingestellt ? )
Kerze mit korrektem Wärmewert ? ZZP nicht viel zu früh oder viel zu spät ?
Gemisch scheint im tauglichen Rahmen gewesen zu sein, so wie der Brennraum aussieht.
Ist der Ventilschaft evtl. krumm und/oder die Führung ausgelutscht ?
Viel Ölkohle am Ventilschaft ? Kommt/kam genug Öl an den Kipphebeln an ?
Ölkanäle im Kopf sollten bei dieser Gelegenheit gründlichst gereinigt werden ! -> Ständerhülsen ziehen !
Hatten die Kipphebel zuviel seitliches/axiales Spiel ? Anlaufscheiben korrekt verbaut ?

Gruß,
Sascha

[raingem]

Würde das Ventil ausbauen, reinigen und ein bisschen einschleifen... willst ja noch fahren diese Saison. 

Hallo hab sowas noch nie gemacht..muss mal gucken.
Danke für den Tipp

Mfg Rainer

[4Taktix]

Macht nur Sinn, wenn die "Undichtigkeit" nicht sehr tief in die Sitzfläche eingefressen ist
und die anderen Vorraussetzungen ( siehe oben ) gegeben sind.
Also Schaft gerade, Führung nicht zu stark verschlissen, Ölversorgung ausreichend, usw.

[raingem]

Macht nur Sinn, wenn die "Undichtigkeit" nicht sehr tief in die Sitzfläche eingefressen ist
und die anderen Vorraussetzungen ( siehe oben ) gegeben sind.
Also Schaft gerade, Führung nicht zu stark verschlissen, Ölversorgung ausreichend, usw.

Hoffen das beste..werde ich sehen wenn Ventil draussen ist

Mfg Rainer

[Lessop]

Meine Wirbelsäule ist 3 x operiert, aufbocken geht trotzdem.
Mach ich was falsch ?
R50 ist etwas schwerer als R27, geht aber auch...
OK die R27 hat vor paar Jahren neue (selber geschweisste) Anschläge und neuen (selbst gekauften) Hauptständer bekommen - war früher ein 4-Füssler mit eingedrückten Anschlägen und verbogenem Hauptständer. Ging sogar dann, nur ist sie immer weiter in die Anschläge reingekracht beim Aufbocken, das halt ich für ungesund für den Rahmen (Maschine und Fahrer  )

Ich habe meine R26 erst seit März und mache mich gerade mit ihr vertraut. Nach Rückenschmerzen neulich beim Aufbocken stelle ich nun fest, dass es ein 4-Füssler ist. Der Ständer scheint verbogen zu sein oder es ist der falsche, er klappt nicht alleine hoch und dann auch nicht ans Gummi rechts, weil links der Auspuff "stört". Wenn ich ihn dann händisch weiter nach oben drücke, dann schlägt er am Gummi an. Woran erkenne ich nun ob es tatsächlich der falsche oder ein verbogener Ständer ist ? Danke für dein bzw. euer Input.
Gruß Frank

[rolf.soler]

so oder so ist ein neuer angebracht. Zurechtbiegen schwierig...wenn nur abgeschliffen kann man etwas aufschweissen, aber wenn beide Reifen am Boden sind ist der Ständer ws. auch weiter oben verbogen udn ws. schlackert die Ständerlagerung. Und schau Dir die Ständeranschläge an...diese Metalltrapeze aus Dosenblech die am Rahmen angeschweisst sind (waren...)

[Taz]

... Woran erkenne ich nun ob es tatsächlich der falsche oder ein verbogener Ständer ist ? ...

evtl hilft das hier: https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#stand_DE

[rolf.soler]

Das hilft (fast) immer ! 
aber verbogen oder falsch, ein neuer muss her, von daher hilfts dann nicht mehr weiter (nachdem man festgestellt hat dass der alte Ständer für die Tonne ist)

[Borgward]

Noch eine Idee zur fehlenden Kompression:

schau dir mal dein Zündkerzengewinde an. Könnte sein, dass der sich Gewindeeinsatz gelockert hat

Hubi

[Borgward]

und gleich noch eine Idee
so etwas hatte ich auch schon einmal:
ein klemmendes Ventil, d.h. bei heißem Motor klemmt ein Ventil in der Führung und macht nicht mehr zu.
Das könnte auch die Spuren an den Ventilen (#42) erklären. Da haben sich anscheinend die Ventile berührt.
Ist für mich die wahrscheinlichste Ursache für den plötzlichen Kompressionsverlust während der Fahrt.

Hubi

[raingem]

So hallo
Ventil ist draussen.
Wies aussieht nicht verbogen... aber sehe innen in der Lauffläche was unregelmässiges.
War aber auch ein bisschen hakelig zum drehen am anfang..
Auf dem Ventil ist nix zu sehen.
Flutscht jetzt einwandfrei rein und raus. Und leicht zu drehen..
Denke putzen einschleifen und wieder rein.. oder?

Vielleicht seht ihrs ca 5 mm lang und 3 mm breit

[Borgward]

Wenn sonst nichts Auffälliges zu sehen ist bleibe ich dabei, dass ein Ventil (am ehesten das Auslassventil)geklemmt hat. Die Undichtigkeit am Ventilsitz alleine kann nicht den plötzlichen totalen Kompressionsverlust erklären

Hubi

[cledrera]

Ja Hubi,
geklemmt haben dürfte das Ventil, weil es nicht mehr richtig eingeschliffen und daher undicht war.
Dann hat sich eine Ablagerung in die Ventilführung gesetzt und das Ventil blockiert.
Auf dem Bild *119.jpeg kann man m.E. die Ablagerung sehen.

Die muss weg. Pfeifenreiniger etc.
Ventilsitz im Zylinder reinigen.
Ventil ggf.nach Reinigung etwas läppen.
Ventil neu einschleifen u. fertig

[Anulu]

Auslassventil würd ich nicht lang mit rumeiern und neu machen. Erst recht wenns geklemmt hat.

Gruss

[Lessop]

evtl hilft das hier: https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#stand_DE

Vielen Dank ! Habe heute allerdings festgestellt, dass der Ständeranschlag rechts eingedrückt ist. Deutlich ist das "W" zu erkennen. Links wurde schon mal ein Stück aufgeschweißt, das sieht gut aus. Dann muss ich wohl was machen...

VG Frank

[raingem]

Danke!

So erster Teil fertig:
- Gestern abend noch auf Ceran Zylinderkopf noch etwas Plan abgezogen mit 240/320
- Heute Auslassventil rausgemacht, neu eingeschliffen mit H*lst Schleifmittel. Ventilsitz gesäubert, ist aber keine Ablagerung sondern im Material unebenheiten.
 Ventil flutscht aber gut rein und raus.. Ich probiers mal so.. Hoffe es hält..
- Einlassventil ebenfalls raus, nur zur Sicherheit / nachgucken bin ich schon soweit spielts auch keine Rolle mehr, War aber nix, trotzdem etwas eingeschliffen.

Beide mit Spiritus und Blasprobe = dicht, kein Whirlpool.



Danke Euch für Eure tips, morgen guck ích nochmals nach Oelkanaelen

[cledrera]

Dann prüf auch mal, ob die Ventile spürbar wackeln.

Klick