R27 Restauration

Begonnen von rolf.soler, 19 Dezember 2020, 18:38:46

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Dieter57

Moin

@RolfS, ich hatte damals eine beim Raben gekauft.
Die Länge war identisch mit der welche drin war.
Übrigens kostet die 12 €
Zweiteilige würde ich nicht verbauen.

An die Spitze habe ich übrigens einen dünnen Film Starubags gemacht.

BMW R 27 Gespann  Wilma
BMW R 27 Solo  Bob
BMW R 50/2 Berta
BMW R 1250 RS noch namenlos

Viele Grüße
Dieter

Dieter57

BMW R 27 Gespann  Wilma
BMW R 27 Solo  Bob
BMW R 50/2 Berta
BMW R 1250 RS noch namenlos

Viele Grüße
Dieter

rolf.soler

Ich denke inzwischen auch, dass die alte gebrochen ist, auch wenn man gar nichts sieht. Ich nehm sie vlt. mal mit unters Mikroskop.
Und dass die "neue" (etwa vor 7 ? 8? Jahren gekauft) ein Fabrikationsfehler ist...Habe eine neue bestellt bei Huggett (Sortiment+/-  identisch zu Rabenbauer) und messe die dann erstmal...

rolf

An die Spitze habe ich übrigens einen dünnen Film Starubags gemacht.


mache ich immer

Dappsull


rolf.soler

die ist ja auch geteilt  ;D
siehst Du Bruchstelle bei Deiner ?

Dappsull

Ja, wenn man genau hinschaut. Ich glaube sogar auf dem Foto kann man das erkennen, da scheint eine gehaertete aeussere Schicht als Ring vorne zu schimmern.

rolf.soler

Also die neue neue Kupplungsstange ist 209 mm lang...also richtig....also hatte ich eine Fehlproduktion in der Ersatzteilkiste (203)
werde versuchen, diese alte neugekaufte (203mm) noch einzutauschen...

rolf.soler

So, mal wieder ein wenig weiter, Getriebe überholt, neue Wedis etc.. Motor ist schon, Kabelbaum neu alles an Lampe angeschlossen, Räder neue Lager + Speichen...jetzt gehts weiter nach hinten:
Hinterradantrieb:
Ich werde den jetzt ausbauen (ist noch an der Schwinge, Rad drin...) und inspizieren.
Worauf muss ich achten, bzw. was soll ich dran machen / ansehen? möglichst wenig...will nicht auf Vorrat überholen
Ich denke: Deckel ab, Verzahnung optisch prüfen...wenn keine Karies, neue Dichtung drauf und wieder zu....Hinterradantrieb ist so ziemlich das einzige was ich noch nie gemacht habe...Das ganze Ausdistanzieren veteh ich nicht (OK wenn offen vielleicht schon...)
Dichtung 33 11 3 004 162 hab ich
Axialdichtring 33 12 3 004 188 müsste auch irgendwo rumliegen...
da ist weiter unten noch ein Dichtring 33 11 3 004 140
MUSS der auch neu ? und in der Kegelradkette auch noch...33 11 3 004 140 und ein Gummiring. Muss man das alles tauschen oder fahren und sehen ? Alles ist 40 Jahre rumgestanden...

Schorsch

Rolf,

hab ich auch absolut keine Ahnung von.

Das einzige, was ich mal gemacht habe ist, die innenverzahnte Glocke der Kardanwelle neu gefettet.
Bzw. war das nicht mehr nötig, da die Kardanwelle im Ar....... war.
Auf der Kupplungsnabe sind ZWEI Gummiringe, wenn ich mich richtig erinnere, werden die mit der Fase nach außen, also von den Zähnen der Kupplungsnabe weg, montiert.


Viel Glück

Gruß
Das Leben ist wie eine Brille.
Man macht viel durch.

(Heinz Erhardt)

Heiko

Hallo Rolf,

ist der denn undicht? Um die Dichtringe zu tauschen musst Du alles auseinander bauen.



Heiko
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

rolf.soler

weiss nicht da ws. kein oder 40 Jahre altes Oel drin...noch nicht aufgemacht. Ich kann ja mal spülen mit Diesel, Oel einfüllen und sehn ob es dicht ist...und ob er frei dreht...
Deckel abnehmen und reinschauen kann man aber ohne alles zerlegen ? hab ich glaub vor dem Einbau des Behördenantriebes gemacht...dann wieder zu, läuft...
Sorry, vom Antrieb hab ich wenig Ahnung.
Ich nehm in mal ab, mach auf und melde mich..

Heiko

Hi Rolf,

ja, Deckel kannst Du abnehmen. Vorher warmmachen wegen des Lagers im Deckel. Achtung, da können Passscheiben heraus fallen welche zwischen Deckel und Lager sitzen.
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

rolf.soler

Danke ! heute Antrieb abgenommen (klebte stark an der Schwinge) und aufgemacht. Oel war keins drin. Das Lager ist halb mitgekommen, blieb aber an der Buchse. Uebersetzung ist nachgezählt 27/6 (Behörde)
Innen siehst praktisch fabrikneu aus. Null Karies oder auch nur Pickelchen. Lager rollt sanft ohne jedes Spiel. Der Axialdichtring im Deckel ist auch noch "gummig" weich und unbeschädigt. Ich geh da nicht weiter in die Tiefe, oder ? Neue Dichtung, zusammensetzen, Oel einfüllen und 1 Tag stehen lassen um zu sehen ob es rinnt, dann einbauen. Ich zerlege auch die Welle nicht (hängt noch am Antrieb), Graphitfett quillt da noch raus
Einwände ?
PS. die weissen Punkte auf den Fotos sind Staub...nehm ich noch raus

berndr253

Wenn Du eine neue Deckeldichtung auflegst - was Du sicher machen wirst - solltest Du zumindest das axiale Spiel des Tellerrads prüfen. Die Papierdichtungen hatten früher nicht immer die Stärke die heutigen Dichtungen haben.

Grusz

Bernd
Leben und Leben lassen

rolf.soler

OK mach ich. Ich habe noch Stücke von der alten Dichtung und eine neue, die ist aber nicht eifacch Papier, sondern so eine Art gummiertes Papier (vom Stemler), recht dünn. Ich mess die mal beide auf 5/100.
Man würde das mit der Passcheibe 33 12 3 004 106 (oder andere Dicke) direkt unter dem äusseren Kugellager ausgleichen, oder ? Ich zieh das Lager noch ab und messe die Passcheibe auch.
Die Abstandshülse steckt noch im Deckel, die kann ich (zum polieren...) aus dem (gewärmten) Deckel rausziehen, oder ?
Gute Nacht !

Kavallerie1

Hallo Rolf,
dann können wir zwei uns momentan die Hand geben.
Ich habe auch gerade einen Antrieb auseinander gebaut, obwohl er noch dicht war. Zuerst wollte ich die Kardanwelle auch nicht rausschrauben sondern nur zur Inspektion des Radsatzes den Seitendeckel öffnen.
Ich habe es aber dann "Gott sei Dank" doch gemacht (die Neugier war größer). Der Antrieb hat knappe 40.000 km drauf und die Kardanglocke incl. Mitnehmer war noch gut mit einer Art Molykotefett gefettet. Der vordere Gummi(dicht)ring sieht schon ziemlich platt und rissig aus.

Und trotzdem hat die Verzahnung schon sehr gelitten (Bilder 1 und 2). Beides muss neu!
Zum Glück habe ich noch eine nagelneue (min. 40jahre alte!) Kardanwelle und auch noch einen Triebling auf dem ein noch sehr guter Mitnehmer steckt (Bild 3). Er stammt auch aus altem Lagerbestand den ich einmal vor rund 30 Jahren gekauft hatte. Deshalb kann ich annehmen das die Teile sogar noch orschieeenal BMW Ersatzteile sind.
Das Problem ist leider, der Mitnehmer lässt sich nur bis zur Hälfte in die Glocke schieben, dann klemmt er (Bild 4).

Jetzt frage ich die Spezialisten unter euch!! Was soll ich tun?? Soll ich ihn mit sanfter Gewalt und viel Öl hineintreiben?? Oder noch einen Mitnehmer bei einem von unseren (drei) ET-Lieferanten zukaufen und hoffen daß er reinpasst?

Ich freue mich auf euere Tips/Erfahrungen und Ratschläge.

Theo

PS. Natürlich kommen alle Simmeringe neu! Die zwei Lager vom Tellerrad erneuere ich auch, sie laufen "leicht rau".

Heiko

Moin,

dreh mal das Ritzel um 180 Grad.
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

Kavallerie1

Zitat von: Heiko am 09 Juni 2022, 06:32:14Moin,

dreh mal das Ritzel um 180 Grad.
Geht nicht, da läuft der Simmering drauf

Heiko

Stimmt...sorry, blöde Idee.  ::)
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

Eppo

Hast du schon mit dem Tiefenmaß (Messschieber etc.) nachgemessen wo die Position des Klemmens i.e. liegt?
Alternativ kannst du auch den Triebling mit einem Stift (Edding) einpinseln und schauen wo der Abdruck vom Gegenstück sitzt.

So wie der Triebling auf Bild 3 ausschaut, ist die Oberfläche recht rau oder täuscht das? Der alte Triebling sieht da wesentlich besser aus, also der Teil welcher in die Glocke muss.
Nix muss, alles kann 🛠
Geht nicht, gibt's nicht. Einfach kann ja jeder 😁.

Rütz

Auf dem Bild sieht es aus, als hätte die Kardanwelle einen erheblichen Fertigungsfehler bei der Zahnteilung... :Frage:
Optische Täuschung?
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

rolf.soler

Oje....ich weiss gar nicht ob ich das wissen will...mache wohl aber doch auch auf, nachsehen was unter der Glocke ist. Ich müsste eigentlich das nötige Werkzeug haben (Matra xyz, Vielzahnschlüssel) Teller/Kegelrad sind wirkich selten schön, immerhin das (wobei genau dafür hätte ich Ersatz...)

Kavallerie1

Tatsächlich ihr drei Profischrauber, das ist die Ursache! Einige Zähne in der Glocke laufen weniger spitz aus.
Beim Versuch " die Paarung  Zahn um Zahn weiter zu drehen und dabei ineinander zu schieben ging es " mal was leichter/mal was strammer" bis zur Hälfte rein. An zwei Stellen  geht der Mittnehmer, zwar sehr stramm, aber ganz hinein.
Eigentlich müsste die Sache Kardan/Mitnehmer in der Blütezeit unserer BMW's eine öfters vorkommende und geläufige Reparatursache für die Werkstätten gewesen sein.
Gruß Theo

cledrera

Theo,
das kenne ich aber nur so, dass die damals die Paarungen händisch aufeinander abgestimmt haben.
Von einer Reparatur habe ich noch nicht gehört.
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

Heiko

Zitat von: cledrera am 10 Juni 2022, 09:34:49Theo,
das kenne ich aber nur so, dass die damals die Paarungen händisch aufeinander abgestimmt haben.
Von einer Reparatur habe ich noch nicht gehört.

Ja, aber nur zwischen Kegel- und Tellerrad.
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

cledrera

Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

rolf.soler

je Ersatzteil besorgen und sehen obs passt

rolf.soler

So, ich habe jetzt Kardanwelle abgebaut und schon fast wieder dran. Ich finde die Verzahnung der Kardanwelle mit dem Mitnehmerritzel sieht gut aus, leichte Gebrauchsspuren am Ritzel mittig.
Ich denke ich bau das zusammen.
Frage: an den Dichtungen für den Deckel und für die Schwinge war ganz wenig Dichtmasse. Brauchst das, poder Dichtungen ohne Dichtmasse montieren ??

rolf

ich nehme immer Dichtmasse....ob es Not tut? egal

rolf.soler

schon eingebaut (mit Dichtmasse ganz dünn) ;D

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