Getriebemodifikation II

† Oldtimerfahrer · 26 Januar 2018, 16:53:58

Bin ich auch noch im Boot?
Ich denke das mit dem Satz war klar mit dem Kauf.

Gruß Rudi

† Oldtimerfahrer · 26 Januar 2018, 16:53:58

berndr253 · 26 Januar 2018, 17:12:18

Hallo Rudi,

les Dir den threat noch mal durch - es geht bei meiner Aktion um ein Bauteil, dass für die Montage notwendig ist. Es gibt wohl auch Leute, die das in Eigenverantwortung beschaffen oder noch Teile im Keller liegen haben.
Wenn Du so einen Mitnehmer haben möchtest gib Laut - ich muss eh noch ein paar Teile nachbestellen.

LG

Bernd

berndr253 · 27 Januar 2018, 14:16:06

Nun gehz los!

Florian hat angekündigt, dass er mir ein paar Sätze schickt und ich testen soll, ob die Montage möglich ist. Ich denke, dass es sinnvoll ist die Arbeit gleich mit dem Umbau eines Getriebes zu verbinden!
Wenn jemand, für den ich ein Getriebe umbauen soll schon eines ausgebaut und versandfertig liegen hat - möge sich mit mir in Verbindung setzen.

Grusz

Bernd

CarlBorgward · 27 Januar 2018, 16:02:23

Hallo Bernd,

wenn es rein um das Einbauen der Radsätze geht, kann ich helfen. Ich habe ein R26/27 Getriebe ausgebaut hier liegen. Das könnte ich Dir am nächsten Samstag vorbeibringen. Ich weiß allerdings nicht, wann ich dazu komme, das ins Motorrad einzubauen und zu testen.

Wenn das hilft, sag Bescheid, dann stimmen wir uns bezgl. des Anlieferns per PN (oder Telefon) ab.

Gruß
Stefan

thoro · 27 Januar 2018, 16:16:55

Moin Bernd,
ich habe ein überholtes R25/3 Getriebe im Keller, das ich morgen vorbei bringen könnte. Einbauen und in der R25/3 testen kann ich es aber auch erst später. Wenn es nur um die Montage der Sätze geht, wäre es ja nicht schlimm. Kannst mir ja eine PN schicken.
Gruß
Thomas

† Oldtimerfahrer · 27 Januar 2018, 22:05:29

Zitat von: berndr253 am 26 Januar 2018, 17:12:18
Hallo Rudi,

les Dir den threat noch mal durch - es geht bei meiner Aktion um ein Bauteil, dass für die Montage notwendig ist. Es gibt wohl auch Leute, die das in Eigenverantwortung beschaffen oder noch Teile im Keller liegen haben.
Wenn Du so einen Mitnehmer haben möchtest gib Laut - ich muss eh noch ein paar Teile nachbestellen.

LG

Bernd

Laut!

berndr253 · 27 Januar 2018, 23:12:33

@Rudi,
ist gebucht - letzte Bestellung ist raus

@Stefan und Thomas,
ich werde einen Einbauversuche mit einem Getriebe machen, das Ulrich schon zerlegt auf der Werkbank liegen hat. Wenn alles nach Plan verläuft kann ich bis Ende der kommenden Woche sagen ob die Umbauaktion der Getriebe starten kann oder eventuell eine Nachbearbeitung der Zahnräder erfolgen muss.

Gruesse

Bernd

CarlBorgward · 28 Januar 2018, 18:50:19

Hallo Bernd,

ok, dann lass mal knacken!

An dieser Stelle nochmals herzlichen Dank an euch beide, Florian und Bernd, für eure Mühen.

Gruß
Stefan

Kindergartenkind · 28 Januar 2018, 19:40:56

Da kann ich mich nur anschließen !

big-tschenso · 29 Januar 2018, 08:56:26

Ich auch

berndr253 · 30 Januar 2018, 10:55:06

Hab den "Prüfsatz" der Räder von Florian bekommen. Hab die Räder mal nebeneinader gelegt und gegeneinander "abrollen" lassen. Da hakelt und ruckelt nichts - wenn die Achsabstände stimmen sollte die Montage kein Problem sein.

Das Ergebnis der Testmontage gibts dann wohl Donnerstag

Bernd

INCA · 30 Januar 2018, 15:32:26

Hallo,

vieleicht nochmal eine grundsätzliche Frage. Sind alle Getriebe für den Umbau geeignet sprich R25 R25/2 R25/3 R26 R27 ?
Auf was ist gegebenenfalls bei der Auswahl einer Getriebes zu achten ?

Grüße

Hape25/3 · 30 Januar 2018, 15:38:08

Zitat von: INCA am 30 Januar 2018, 15:32:26
Hallo,

Auf was ist gegebenenfalls bei der Auswahl einer Getriebes zu achten ?

Grüße

z.B. :
Das nicht jedes Getriebe in jeden Rahmen passt
Gruß

berndr253 · 30 Januar 2018, 15:45:35

Genauso isses,
Grundsätzlich können alle Getriebe der Einzylinder und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch der Radsatz der Getriebe der Rollenboxer R50-69S mit diesem Radtripel modifiziert werden.
Die erste Lieferung der "Mitnehmer" ist übrigens heute mit GLS auf den Weg gegangen.

Bernd

berndr253 · 01 Februar 2018, 19:51:08

Musste feststellen, dass die Sendungen seit einigen Tagen unbearbeitet im GLS-Shop liegen - hab da heute erst mal einen Zwergenaufstand gemacht - nun sind sie wohl abgeholt worden und nun auf dem Weg.

Ich konnte heut auch mit der Testmontage des Radsatzes starten, das Abpressen des Zahnrades der Nebenwelle habe ich mit einer Werkstattpresse von der Welle getrennt. Unter stetiger Drucksteigerung löste sich das Rad dann bei ca 12 to Pressdruck mit einem lauten Knall! Das Aufdrücken des neuen Rades werde ich morgen nachmittag machen können und kann mich dann an den Einbau der Wellen machen.

Wenn der erfolgreich verläuft wird Florian die Radsätze ausliefern.

Schönen Abend noch

Bernd

Fastnachter · 02 Februar 2018, 16:32:33

Hi Bernd,

Teil ist heute gekommen. Besten Dank!

Gruß

Jan.

rolf · 02 Februar 2018, 16:39:59

Meines auch
Dito
Rolf

Anulu · 02 Februar 2018, 18:00:29

Jep, Vielen Dank Bernd.

F.-M. · 02 Februar 2018, 22:26:07

Hi Bernd,
ist auch angekommen.
Getriebegehäuse ist gerade beim Glasperlen-Strahlen.
die Vorbereitungen laufen!
Viele Grüße F.-M.

big-tschenso · 05 Februar 2018, 08:42:16

Hallo F-M,

wo hast Du den das Getriebegehäuse beim Strahlen? Will meines auch machen.

Gruß Tschenso

Glubb · 05 Februar 2018, 09:02:58

Guten Morgen zusammen,

das war leider kein gutes Wochenende bezügliches des Kayser Projektes

Die Probemontage war leider beim 1. Schuss nicht erfolgreich.

Das Zahnrad der Antriebsradwelle macht uns bezüglich 2 Sachen Probleme.

Im verbauten Zustand klemmt das Getriebe. Ursache hierfür kann vieles sein und unsere Messmittel erlauben nur eine grobe Vermutung. Weitere Technische Details erspare ich mir hier, das würde zu weit führen.

Und die Bohrung des Antriebsrades ist, sagen wir mal etwas knapp, obwohl nach Zeichnung. Montage ist nicht immer gegeben, was eine Nacharbeit erfordert.
Für einen guten Schmierfilm zur Welle brauchen wir hier 20µm Spiel, damit dort ein Schmierfilm vorhanden ist. Bei wenigen µm Spalt wäre das nicht der Fall.
Tribokorrosion wäre die Folge im normalen Sprachgebrauch auch Passungsrost genannt.

So kann und werde ich euch die Teile nicht ausliefern. Das sollte jedem klar sein.

Abstellmaßnahmen und Nacharbeit sind bereits angestoßen. Bernd unterstützt hier super.

Ich muss euch also erst mal vertrösten. Im schlimmsten Fall muss das Zahnrad der Antriebswelle nämlich noch mal neu gefertigt werden.

Habt bitte Geduld und gebt uns bitte die Zeit (ohne große Diskussionen bitte), damit wir das Projekt zum Erfolg bringen.

Ich halte euch auf dem Laufenden.

Danke.

Gruß Florian

berndr253 · 05 Februar 2018, 09:23:36

Zu den Erläuterungen von Florian

Hab vorgestern mit der "Probemontage" eines R26-Getriebes begonnen. Aufgefallen ist mir, dass das Rad der Antriebswelle ein wenig knapp sitzt. Ist zwar montierbar aber die Ausführungen von Florian bezüglich der Schmierung sind schlüssig.
Ich hab versucht die Räder mit einer Reibahle aufzureiben - es geht hier um höchstens 1/100 mm. Ich konnte tatsächlich 4 der vorhandenen 8 Teile aufreiben, danach war die Reibahle "durch".
Ist besser diese vom Hersteller aufhonen zu lassen.

Die Montage des 2. Rades - Nebenwelle, das Rad das aufgepresst wird, war ohne Probleme möglich, es braucht hier beim Ab- und Aufpressen aber einige Tonnen Presskraft.
Das Rad der Abtriebswelle lässt sich ebenfalls ohne Probleme auf die Welle montieren, das Rad hat auf der Buchse hinreichend Spiel.

Dann hab ich die Wellen in das aufgeheizte Gehäuse gesetzt und war doch ein wenig überrascht, dass sich die Antriebswelle nur schwer drehen liess. Um festzustellen welches der Räder klemmt alle Wellen wieder demontiert und nur die Antriebs- und Nebenwelle gesetzt. Und da war das Problem auch wieder. Bin ja bloss ein Verfahrenstechniker und kein Maschinenbauer - mir scheint aber, dass die Verzahnung des Antriebsrades fehlerhaft ist.

Ich werde morgen die Zahnräder, das Getriebe mit den montierten Wellen (Antrieb- und Nebenwelle, Abtriebswelle beigelegt) und einen modifizierten Getriebedeckel an Florian schicken. Im Getriebedeckel sind dann die drei Lager montiert sowie Achsen/Wellen gesetzt auf die Zahnräder gesteckt werden können, so dass man die Verzahnung mit den korrekten Achsabständen vor der Auslieferung prüfen kann ohne ein Getriebe komplett zusammen bauen zu müssen.

Der erste Schuss war schon recht nah am gewünschten Ergebnis - ich vermute mal, dass es reicht die Zähne des Antriebsrades nachzuschleifen und den Fußkreisdurchmesser zu reduzieren. Das hab ich aus den Messungen mit meinen begrenzten Möglichkeiten geschlossen.

Grusz

Bernd

Anulu · 05 Februar 2018, 10:22:40

Alles Gut! Klasse das ihr das so genau prüft

.

big-tschenso · 05 Februar 2018, 10:26:44

Hallo Flo und bernd,

schade, das das nicht geklappt hat. Ihr Zwei hättet das verdient. Bin aber nicht traurig, sondern freue mich, das Ihr zwei trotzdem mit dem gleichen Elan weiter macht.
Schön, das es solche Leute bei uns im Forum gibt

Jetzt noch eine andere Frage. Könnte man diesen Zahnradsatz auch in mein 51/3 getriebe verbauen und würde das Sinn machen? Bitte nicht lachen, habe keine Ahnung davon.

Gruß Tschenso

rolf · 05 Februar 2018, 10:36:58

1. passt nicht
2. würde es passen, hättest du 4 Rückwärtsgänge

berndr253 · 05 Februar 2018, 11:16:57

Ergänzung

Bei den Einzylinder- und Boxergetrieben ab R50 handelt es sich um Getriebe mit drei Wellen. Die Drehrichtung von Ein- und Ausgangswelle ist damit gleich (rechtsrum - linksrum - rechtsrum).
Das 51/3-Getriebe hat nur zwei Wellen - damit ist die Drehrichtung von Eingang- und Ausgangswelle "rechtsrum-linksrum".

Grusz

Bernd

CarlBorgward · 05 Februar 2018, 12:51:37

Hallo Bernd und Florian,

alles gut, macht euch wegen mir keinen Stress. Bei mir ist es ein Ersatzgetriebe, ich stehe also nicht auf dem trockenen. Somit, finde ich, haben Leute Vorrang, deren Bock zerlegt da steht und die ohne funktionierendes Getriebe nicht weiterkönnen.

Ich finde es klasse, dass ihr euch die Mühe macht und alles nicht nur rechnet und herstellt, sondern auch überprüft, ob's läuft. Das hier schonmal Rückschläge erlitten werden müssen, liegt wohl in der Natur der Sache. Also, von mir aus: alles gut, macht in Ruhe und dafür vernünftig.

Danke für die Wasserstandsmeldung und Gruß

Stefan

big-tschenso · 05 Februar 2018, 13:09:09

Ja aber rückwärst fahren wäre doch auch mal interressant.

Gruß Tschenso

CarlBorgward · 05 Februar 2018, 13:25:28

Zitat von: big-tschenso am 05 Februar 2018, 13:09:09
Ja aber rückwärst fahren wäre doch auch mal interressant.

Bauste das Getriebe einfach andersrum ein, dann passt's wieder...

berndr253 · 05 Februar 2018, 14:21:22

Ich hab nun die Arbeiten an dem "Prüfdeckel" fertig - siehe beigefügte pdf - Abtriebs- und Nebenwelle laufen sehr schon aufeinander ab - das gefällt mir sehr gut.
Das Zahnrad der Antriebswelle hingegen klemmt ein wenig, allerdings erheblich weniger stark als bei den montierten Wellen im Getriebegehäuse. Hier ists wohl so, dass die Tolerenzen der Achsabstände im Getriebegehäuse bezüglich des "Kleinstmaßes" ausgereizt worden sind.
Es ist auf jeden Fall erforderlich ans Zahnrad der Antriebswelle noch mal "Hand anzulegen".
Bin gerade dabei ein größeres Paket an Florian zu "schnüren". Nur gut, dass ich ne Sackkarre hab ...

Bernd