Meine BMW R27 hustet im kalten Zustand

[4Taktix]

was mir grad noch einfällt:
Ist der Vergaserdeckel (wo der Gaszug reingeht) fest aufgeschraubt ?
und ist da die Gummitülle noch da und dicht ?
Gruß, Sascha

[4Taktix]

[Heiko]

und ist da die Gummitülle noch da und dicht ?
Gruß, Sascha

Ob die Gummitülle da ist und dicht, ist egal. Die soll nur gegen groben Schmutz schützen.


Heiko

[cledrera]

@ Rainer,

?? Spricht hier der geballte R27-Verständige?

Keine Chance 

@ HD,
lass Dich nicht irritieren.
Immer schön sauber nacheinander abarbeiten und prüfen.
Hast Du davon

Es war zu  derzeit ein Bing 1/26/93 verbaut der jedoch defekt war. Es war ein Stück an der Befestigung, die auf den Ansaugstutzen geschoben wird, rausgebrochen,

mal ein Foto?

Clemens

[tdr2503ck]

Benzinfilter verbaut?

Die Filter können sich zusetzen, von außen sieht alles gut aus, aber es kommt zuwenig Kraftstoff im Vergaser an.

Alles schon vorgekommen.

Gruß Ralle

[rawinsky]

Hallo.

so ich habe heute eine neue Zündkerze verbaut und keine Änderung festgestellt. Dann habe ich eine Nebenluftprüfung gemacht, ebenfalls Negativ. Nun bin ich zu einem entfernten bekannten gefahren der ebenfalls eine R27 hat und die auch gut läuft. Er hat mir angeboten, kurz seinen Vergaser an meiner zu testen um festzustellen, ob es am Vergaser liegt. Es liegt wohl nicht am Vergaser, da mein Moped genauso sch... lief als mit meinem Vergaser, zwar etwas besser, aber ein deutliches Husten war ebenfalls zu vernehmen. Wenn ich auf Strecke fahre, fährt sie wunderbar. Haben dann auch nochmals die Zündung mit einer Prüflampe kontrolliert, lag minimal neben der Makierung so ca. 1,5mm, er meinte das könnte  man vernachlässigen.
Und nu, so langsam weiß ich auch nicht mehr weiter. Eins wäre noch anzumerken, wir haben nicht den Gasschieber mit gewechselt, er meinte das wäre nicht die Ursache. Beim demontieren ist mir nur das viele Benzin im Vergaser aufgefallen, quasi eine kleine Pfütze, so wohl im Ansaugstuzen als auch im Vergaser selber.

LG HD

[Schorsch]

Hmmmm,

Komisch das, auf der Ansaugseite des Vergasers musst Du das Gummi so montieren, dass das kleine Loch im Gummi
nach unten zeigt. Da kann der überflüssige Sprit dann lustig ablaufen.

Schorsch

[rawinsky]

Hallo Schorsch,

das Loch war seitlich etwas verdreht, wahrscheinlich durch das viele an und abbauen, vielleicht muß ich nochmal die Zündung ein wenig korrigieren, vorstellen kann ich es mir nicht das es daran liegt, da sie sonst so gut läuft ohne Fehlzündung. Zwischen Zylinder und Vergaserstutzen/ Flansch ist ein Kunststoffdistanzring aber keine weitere Papierdichtung, die Nebenluftprüfung war aber negativ. So´n schief

LG HD

[Schorsch]

Hmmmmm,

das etwas Sprit in der Schwimmerkammer steht, ist völlig normal, wenn das aber zu viel ist und auch noch im Ansaugtrakt steht, dann könnte es sein, dass der Sitz für die Schwimmernadel oder die Schwimmernadel selber nachgearbeitet werden muss.
Öffne die Schwimmerkammer, Benzinanschluss ab , Schwimmer nach oben raus, Nadel nach unten raus. Gluckerte im Schwimmer ? Dann Schwimmer undicht, kann man löten, nach entleeren, oder neu kaufen.
Ferner mit Q-Tipp und Zahnpasta (ist Kreide drin als Schleifmittel, kein Zahngel nehmen) von unten den Nadelsitz säubern. Immer drehen, mit Vergaserreiniger reinigen, (keinen Bremsenspray, ist nicht so gut für Alu und Zinn- Zink
Legierung) Das Ganze mehrfach wiederholen, bis Sitz sauber ist. Etwas Autosol unten auf die Nadel geben, Nadel von unten rein zwischen den Fingern drehen bis der Arzt kommt. (das nennt man einschleifen)
So wird das ganze Gedöne schön sauber und dichtet gut ab, wenn der Schwimmer die Nadel nach oben zieht.

Sei frohen Mutes und verzage nicht, irgendwann rennt das Baby wieder !!

Schorsch

[Juwo]

hast du einen schwarzen Schatten an der Vorderseite des Gasschiebers ?

Ventilspiel richtig eingestellt ?

[isie]

ist nach nunmehr 28 Beiträgen mit ziemlich vielen Fragen und wenig Antworten des TE inzwischen bekannt ?!:
1. Grösse HD und LD
2. Wärmewert ZK
3. ob ZZP auf F eingestellt
4. Akku voll
5. extra Spritfilter vorhanden
6. Fehlzündungen auch bei warmem Motor UND langsamen Gasaufziehen 
7. Motorzustand, Kompression, Laufleistung, Ventileinstellung
usw. usw   

[rawinsky]

ist nach nunmehr 28 Beiträgen mit ziemlich vielen Fragen und wenig Antworten des TE inzwischen bekannt ?!:
1. Grösse HD und LD
2. Wärmewert ZK
3. ob ZZP auf F eingestellt
4. Akku voll
5. extra Spritfilter vorhanden
6. Fehlzündungen auch bei warmem Motor UND langsamen Gasaufziehen 
7. Motorzustand, Kompression, Laufleistung, Ventileinstellung
usw. usw
1 HD Neu 120 LD Neu 35
2 Zündkerze gestern neu gekauft NGK B8HS oder so ähnlich
3, ZZP auf F gestern kontrolliert, ganz minimale Abweichung ca. 1,5 mm über der Markierung
4 Batterie neu und voll
5. Spritfilter nicht vorhanden, aber Durchflug gut
6. Keine Fehlzündungen bei laufender fahrt nur ganz leicht wenn man gas weggehmt bei hoher Drehzahl
7.Kompressung im Herbst gemessen und im Sollbereich, meine so 10,2 bar? Ventileinstellung letzten Mittwoch.

LG HD

[isie]

besonders hilfreich ist "oder so ähnlich", "sollte sein", "Müsste sein", "war im Herbst" , " meine so .." usw.
Aber..: Es ist ja DEIN Problem !

zu 1: Papierfilter oder Nassfilter ? Papier = andere HD Grösse
zu 1 überhaupt: Das sind alles nur Standardeinstellungen. Stimmt die LLGemischeinstellung oder NUR nach Handbuch?
Hilfreich auch Vergaser reinigen (durchblasen usw).

6. Fehlzündungen auch bei warmem Motor UND langsamen Gasaufziehen
=> ist im Wesentlichen NICHT beantwortet.
7.  => ist im Wesentlichen NICHT beantwortet.

Kurzum: Bin gespannt wieviel Rätselraten hier erforderlich ist. Vermutlich ist  das nur eine Einstellsache Vergaser - wenn überhaupt.

ist nach nunmehr 28 Beiträgen mit ziemlich vielen Fragen und wenig Antworten des TE inzwischen bekannt ?!:
1. Grösse HD und LD
2. Wärmewert ZK
3. ob ZZP auf F eingestellt
4. Akku voll
5. extra Spritfilter vorhanden
6. Fehlzündungen auch bei warmem Motor UND langsamen Gasaufziehen 
7. Motorzustand, Kompression, Laufleistung, Ventileinstellung
usw. usw
1 HD Neu 120 LD Neu 35
2 Zündkerze gestern neu gekauft NGK B8HS oder so ähnlich
3, ZZP auf F gestern kontrolliert, ganz minimale Abweichung ca. 1,5 mm über der Markierung
4 Batterie neu und voll
5. Spritfilter nicht vorhanden, aber Durchflug gut
6. Keine Fehlzündungen bei laufender fahrt nur ganz leicht wenn man gas weggehmt bei hoher Drehzahl
7.Kompressung im Herbst gemessen und im Sollbereich, meine so 10,2 bar? Ventileinstellung letzten Mittwoch.

LG HD

[/color]

[rolf]

Isie....lerne mal lesen.....die Frage verschiedene HD's bei Trocken- oder Nassluftfilter wurde schon beantwortet und als (richtigerweise) NEBENSÄCHLICH abgetan.
punkt 7 ist Quatsch....milde formuliert
1 überhaupt  : wieder etwas zum Thema lesen: er hat den Vergaser gewechselt und gleiche Symptome.



So, zum wichtigen: wie hast du denn die eventuelle Nebenluft kontrolliert?

wo das Ablaufloch am Gummi ist ist hier zumindest nebensächlich....wenn das was rausläuft ist der Vergaser sowieso am absaufen

[isie]

Ach Schlaurolf !- selbst lesen, nachdenken und dann schreiben !: Natürlich ist die Höhe der Kompression (Ventile usw usw) hier und grundsätzlich unwichtig oder besser gesagt "Quatsch" ... Gut dass es Dich gibt  ? Zudem habe ich  nirgends etwas zum Zustand des Motors gelesen - auch nicht, dass seine R27 jemals vorher OK lief. Dann ist "Falschluft" auch nur irgendwie geraten.  Vielleicht ist es ja auch nur das GummibandProblem ?
Systematisch vorzugehen hilft Probelme (rasch) zu lösen. Natürlich kann man auch erst einmal die Reifen wechseln, alles neu lackieren, 10 Bier trinken usw.

M.M.n. wäre sinnvollerweise abzuklären ob:
1. Motor OK ?
2. Zündung OK ?
3. Vergaser OK ?
DAS alles ist jedoch alles offen. Zumal der TE zunächst von Fehlzündungen bei kaltem Motor dann später auf warm + kalt spricht (=sehr präzise Fehlerbeschreibung usw.) und auch sonst sparsam kommuniziert.

Vermutlich braucht es hier nur eine Feinabstimmung des Vergasers (also oh Wunder ! HD, LD, Spritpumpe, LLGS usw).

Warum schreibe ich eigentlich soviel  - das ist ja alles tasächlich nicht mein Probelm sondern das des kommunikationsstarken TE.

Isie....lerne mal lesen.....die Frage verschiedene HD's bei Trocken- oder Nassluftfilter wurde schon beantwortet und als (richtigerweise) NEBENSÄCHLICH abgetan.
punkt 7 ist Quatsch....milde formuliert
1 überhaupt  : wieder etwas zum Thema lesen: er hat den Vergaser gewechselt und gleiche Symptome.



So, zum wichtigen: wie hast du denn die eventuelle Nebenluft kontrolliert?

wo das Ablaufloch am Gummi ist ist hier zumindest nebensächlich....wenn das was rausläuft ist der Vergaser sowieso am absaufen

[Peter]

@Isie, ganz ruhig bleiben. Denk lieber mal drüber nach, warum hier bereits Mehrere den Eindruck hatten, dass Du Beiträge gar nicht richtig gelesen hast.

[rolf]

Probelem? Probelme?Probelm?....kleiner Tip: Problem....Mehrzahl: Probleme
Höhe der Kompression, Ventile usw. usw.....was soll das bedeuten?
Reifenwechseln etc kritikwürdig (nebenbei hat das keiner vorgeschlagen).....dann versteh ich deine Auflistung ALLER Möglichkeiten (sinnig UND unsinnig) in dem anderen Threat nicht
Rolf G(demg)

[rawinsky]

Hallo zusammen,

ich beschreibe ein letztes Mal so gut es geht was  an  meiner Maschine nicht stimmt und was ich alles bislang gemacht habe.
Wenn ich sie   antrete hustet und und spuckt sie in den Vergaser sowohl im kalten als auch im warmen Zustand. Im warmen Zustand jedoch nicht so schlimm. Gestern nochmal gefahren, wenn ich versuche den Vergaser einzustellen, macht sie oft riesige Sprünge in der Drehzahl, dabei brauch ich nur wenige zehntel an der Standgasschraube drehen oder an der Luftschraube. Fehlzündung hat sie meiner Meinung nicht wenn ich Gas gebe, wenn sie länger auf Standgas läuft und ich ruckartig gas gebe ist sie kurz vorm absaufen, schafft es aber immer wieder doch noch hoch zu kommen. Mit der Problembeschreibung die hier zu mager von einigen bemängelt wird, muß ich sicherlich zugestehen, aber für mich ist es auch nicht einfach, da das Problem meiner Meinung sich täglich geringfügig ändert, mal läuft sie gut im Stand wenn sie warm gefahren ist, dann fahre ich noch ne  Runde und alles wieder für die Katz, oder ich habe versucht den Leerlauf einzustellen was hin und wieder dann gut funktioniert hat, läuft dann im Stand gut, gebe anschließend einmal Gas und schon geht sie anschließend aus. Oder, habe sie gestern morgen angelassen, sie lief augenscheinlich super und habe gedacht endlich nun wars das und nach 1 min. fängt sie wieder an zu spucken. was soll ich denn da schreiben??? Es ist dann selbstverständlich das der ein oder andere Teilnehmer dann von mir behauptet erst schreibt er so, dann schreibt er so, was denn nun? Fakt ist, es trifft alles zu was ich hier geschrieben habe. Ich habe darauf hin viele Tipps von euch umgesetzt und es ist nichts besser.
Ich habe bislang gemacht:
Bezinzufuhr überprüft
Zündung überprüft
Kompression überprüft, Ich habe mir die Barzahl nicht aufgeschrieben, habe aber die Ist Zahl mit der Sollzahl vergleichen und das war in Ordnung zumindest im Toleranzbereich, ist auch schon ein halbes Jahr her.
Zündkerze gewechselt.
Zündstecker gewechselt.
Nebenluft geprüft wie hier beschrieben mit Bremsenreiniger, an den markanten Stellen gesprüht und acht gegeben, ob sich die Drehzahl erhöht.
Gasschiebernadel auf allen Positionen verändert.
Schwimmer getauscht.
Der Vergaser wurde zuvor mit neuer HD LLD, Gasschiebernadel, Schwimmernadel, Dichtungen etc. versehen
Neues Ansauggummi
Vergaser komplett leihweise getauscht.
Kopfdichtung vor zwei Wochen getauscht, da undicht, im Zusammenhang Ventile neu eingestellt.
Alles mist.
Ich werde nun erstmal etwas Abstand zur Maschine halten, sonst Laufe ich Gefahr, dass ich sie verkaufe, dabei ist sie so schön.

Vielen vielen  vielen Dank  für die rege Beteiligung und die ganzen Tipps, auch wenn das Problem nicht gelöst ist.
Sicherlich werde ich mich in ein paar Wochen nochmal melden, aber vorerst habe ich die Schnauze voll, und schiebe sie erstmal in die Ecke. Mein Urlaub ist nun zuende, Frau sauer von den ganzen Schrauben und schreiben.Hole nun meine alte Maico 175 zweitakter raus. Macht auch Spaß damit zu fahren.

Wünsche euch alles alles gute. Wenn jemand weiterhin eine noch nicht aufgeführte Idee hat, gerne posten.


LG HD ( Hans-Dieter )

[rolf]

Was auch ein gerne vernachlässigstes Verschleißteil ist, wäre der Gasschieber...wenn der zuviel Spiel hat geht gerne zuviel Luft an ihm vorbei (=Abmagerung)...den würde ich an deiner Stelle noch tauschen....wenn du einen Neuen hast vergleiche mal die Führungsnasen.....bei alten Schiebern sind die wesentlich dünner geschliffen worden durch die Jahre.


Absprühen....sie kann auch mit der Drehzahl nach unten gehen (meistens sogar)....wichtig ist das sich die Drehzahl nicht ändert beim absprühen.

[27-steib]

Noch so ein paar Ideen:

bei meiner Montesa hatt ich auch das Problem, dass sie manchmal nicht mit dem Standgas tunterging, Vergaser war nicht einzustellen. Ursache war ein verschlissener Vergaserschieber, der unten eine kliene Kante an der Motorseite bekommen hatte, daher bliebd er Schieber manchmal etwas offen - Standgas irre hoch oder er ging ausversehen ganz runter- Moped aus. Schau mal nach oder der keine Kante hat und sauber oeffnet und schliesst. Der Schieber wird vom Unterdruck angesogen , daher kann es sein das der Schieber bei Tests gut schliesst, wenn der motor läuft verhakt der.

2. Ist dein Fliehkraftregler leichtgängig, gehen die Gewichte wieder zurück, wenn due den per hand ausspreizt.

3. Hängendes Ventil- hast du immer gefühlt die gleich Kompression beim Ankicken, oder ist die manchmal 'weg'

1 bis 3 sind mir vorgekommen und lassen deine Kiste laufen wie ein Sack Erbsen

Kriegst du schon hin, nicht gleich den Kopf in den Sand stecken, kannst viel lernen über Motorren usw.

Grüsse Jan

[cledrera]

Eigentlich weist alles auf den Gasschieber bzw. ein Problem in diesem Bereich hin.
Die Aussage Deines entfernten Bekannten

Eins wäre noch anzumerken, wir haben nicht den Gasschieber mit gewechselt, er meinte das wäre nicht die Ursache.

ist jedenfalls falsch.
Falsch in dem Sinn, dass es sehr wohl der Vergaserschieber sein kann.

Interessieren würde mich soweit, ob Du bei Deinem Vergasertausch von alt (ausgebrochen) auf neu (aber ebenfalls alt) auch den Vergaserschieber dran gelassen hast.
Interessant wäre auch zu wissen, wie der Vergaserschieber zurückgeht. Schnappt der zurück oder braucht der etwa Zeit?


Was mir auch noch einfiele, wäre der berühmte wandernde Mischkammereinsatz.
Und bitte jetzt keine Kleingeister die sagen, das geht nicht, weil die R27 eine Einspritzanlage hat.

Kopf hoch, nicht locker lassen!

Clemens

[Peter]

Hallo Hans-Dieter,
bitte jetzt nicht aufgeben! Die Fahrzeuge, die mir zu Beginn den meisten Ärger bereitet haben, waren dann irgendwann die Besten und Zuverlässigsten :-)
Tausche den Kondensator aus. Kostet 5 Euro und ist in 15 Minuten gewechselt.
Gruß Peter

[Schorsch]

Genau Peter,

Siehe Antwort 29.          Schorsch

[Rawost]

Was mir auch noch einfiele, wäre der berühmte wandernde Mischkammereinsatz.
Und bitte jetzt keine Kleingeister die sagen, das geht nicht, weil die R27 eine Einspritzanlage hat

Bin ja kein Kleingeist:
Es geht, trotz der Einspritzanlage, die nennt sich sich übrigends bei der R27 Beschleunigerpumpe 
Gruß
Rainer

[cledrera]

@Rainer,
das intern ausgelobte Kölsch hab ich gewonnen.
Du hast Dich prompt gemeldet. 

Clemens

PS: Beschleunigerpumpe, ne war klar. 

[Rawost]

 

[Juwo]

Hallo Hans-Dieter,

Oldtimerbasteln ist Geduldsache. Zen oder die Kunst ein Motorrad zu warten :-)

was du beschreibst "in den Vergaser husten" klingt typisch nach "in den Luftfilter patschen", Ursache ist abgemagertes Gemisch (zu wenig Benzinfluß, verstopfter Benzinhahn, Tankdeckelentlüftung zu ?, zu niedriger Benzinstand im Schwimmer, etc.)
du beschreibst: wenn du das Gas schnell aufreisst "säuft sie ab".  Ja, der Motor bleibt stehen, aber es ist genau umgekehrt, sie bekommt zum Beschleunigen zu wenig Benzin.

trink jetzt mal in Ruhe ein Bier und dann schau nochmal alles durch ob wirklich ausreichend Benzinfluß da ist.

lg
Wolfgang

[rawinsky]

[Hallo zusammen,

ihr macht mir wirklich mut, so dass ich heute in eine benachbarte Werkstatt gefahren bin und habe nochmals  mit einer Professionellen Strobos Lampe geblitzt, die auch gleich die Drehzahl mit anzeigt. Also wenn ich im Leerlauf 1100 1/min habe dann steht die F Markierung exakt mit der Markierung überein, ab 3000 1/min sehe ich dann die S Markierung aber nicht übereinstimmend mit Gehäuse Markierung, also ca6 mm tiefer, mit zunehmenden Gas verschiebt sie sich auch nicht weiter. Wo nach soll ich denn die Zündung einstellen bei S oder F., Wenn S, dann kann F nicht stimmen oder?
Den Gasschieber habe ich auch heute noch kontrolliert, also ich würde behaupten der ist Neuwertig, keine Ablagerungen kein klappern, habe noch einen zweiten Gasschieber der sieht im Gegensatz schon stark gebraucht aus, habe ihn ebenfalls probiert und mit dem läuft er auch merklich schlechter.

Gruß an alle HD

[BenW]

Bei 3.000 U/min und darüber solltest Du "F" sehen, nicht "S". Stell die Zündung also so ein, dass auf jeden Fall "F" stimmt. Wo "S" dann landet is sekundär.

Grüsse
BenW

[Juwo]

Hopsala... wenn du richtig geblitzt hast, dann passt etwas mit deiner Zündung überhaupt nicht:

es sollte so sein:  niedrige Drehzahl: Zündung bei S (spät)
hohe Drehzahl: Zündung bei F (früh)

[rolf]

Das wird das Problem bei dir sein...stelle mal auf "F" ein ....wie das geht weisst du?....von wegen hohe (bzw. höhere ) Drehzahl und nicht weiter wandern?