Zylinderkopf undicht

[professor buxus]

Gerade erst Mitglied geworden in diesem hervorragenden Forum und schon stellen sich die ersten Fachfragen:
Vor ca. 3000 km habe ich meine R27 (Gespann) restauriert und dabei, wie es sich gehört, die Dichtfläche des
Zylinderkopfes auf Muttis bestem Spiegel mit Ventileinschleifpaste plangeschliffen.
Und jetzt ist das Ding dort undicht und mittlerweile auch wieder auseinandergenommen.

Der Uli aus Frankfurt hat mir eine neue ,,sikikonverstärkte" Dichtung verkauft und sagt:
Anzugsmoment soll statt 3,5 mindestens 4 mkp betragen
Was heißt den das? Nach fest kommt lose – ich habe Angst!
Wie wäre hier die Empfehlung des Forums?

Die andere Frage: Wie konnte das bereits nach der kurzen Laufzeit passieren?

Über Antworten freut sich

Professor Buxus

[professor buxus]

[berndr253]

Hallo Professore,

zur Vorgeschichte vielleicht eine Frage - hast Du den Zylinderkopf nach der Montage mal "nachgezogen", d.h. geprüft ob die Schrauben auch fest waren?
Das erhöhte Anzugsmoment von 40 Nm (also 4 kpm) werden die Schrauben schon halten, ICH würde diese Dichtung gar nicht verwenden, sondern statt dessen wieder eine "Standarddichtung" einbauen.

Grusz

Bernd

[professor buxus]

Guten Abend Bernd,
die Antwort kam ja fix!
Also die Zylinderkopfmuttern habe ich nach ca. 500 km nachgezogen und die Ventile natürlich dann nachgestellt.
Daran wird es nicht gelegen haben.
Der Spalt zwischen Zylinderkopf und Zylinder ist auch dünner als die Dichtung dick ist, diese kann also verdichtet
werden (Da habe schon etwas von im Forum gelesen).

Also: Pech gehabt und auf den zweiten Versuch bauen!?

lg. Prof. Buxus

[berndr253]

Hallo Professor,

hm, Du hast die Kopfschrauben also nur ein einziges Mal nachgezogen, nach 500 Kilometern und dann nie wieder?
Hast Du die Verschraubungen auf festen Sitz geprüft nachdem Du die Undichtigkeit bemerkt hast?

Ich würde einmal schauen ob es eine erkennbare Beschädigung gibt, ein Riss im Kopf, sonst irgend etwas was die Undichtkeit verursachen könnte. Wenn da nichts zu finden ist würde ich die Ölkohle, am Feuersteg entfernen und die Gegenseite, die Nut im Kopf ebenfalls gut reinigen. Dann eine neue Dichtung auflegen und wieder montieren.

Schauen wir mal was die Spzialisten dazu bemerken werden.

Bernd

[professor buxus]

Hallo Bernd,

Danke für die schnellen Antworten!

Einen schönen Abend noch,

Prof. Buxus

[Rütz]

Prüfe auch mal, ob sich die Zylinderkopfschrauben auch falschrum (also von unten nach oben) durch den Kopf stecken lassen (Wenn nicht, die Bohrungen entsprechend aufbohren).
Es kommt oft vor (vielleicht auch speziell bei R27...?), daß sich die Bohrungen über die Jahre im unteren Teil verengen ("kriechendes Alu"). Folge ist, daß sich die ZK-Schrauben beim anziehen nur im Kopf verklemmen, aber nicht den Kopf mit der nötigen Kraft an den Zylinder ziehen.

Rütz

[mekgyver]

Richtig (wie öfter) was Rütz sagt,
unten klemmt's schon mal bei den Köpfen, nicht nur bei R27.
Kann man ganz unbedenklich mit 'nem 11er Bohrer beseitigen.
Gruß mek 

[cledrera]

Schmeiß die Silikondichtung raus und nimm eine normale.
Das langt und ist gut gegen Silikon in Ölbohrungen.

Clemens

[Christof]

Da kann ich nur zustimmen!!! Ich habe in meinen neu gemachten Motor auch auch zuerst diese Kopfdichtung mit Silikon eingebaut. Fazit: Ich konnte anziehen so fest ich wollte und das Ding war nie dicht. Also hab ich alles wieder runter gerissen und eine "normale" Kopfdichtung eingebaut. Fazit jetzt: Seither ist Ruhe und alles dicht!

Grüße
Chrisof

[gradweg]

Hi,

bei der silikon dichtung muss mit wenigsten 5mkp angezogen werden.habe ich auch mal ausprobiert,aber dann haben die

ständerhülsen angefangen zu knacken (haben sich nochmal nachgesetzt)bin dann wieder auf "altdeutsch" zurückgegangen.

reinhold (u.immer schön die gewinde nachschneiden)

[sigi_rs]

Hallo Professor,

ich habe auch schlechte Silikonerfahrungen gemacht. Raus damit und die normale Dichtung einbauen. Bitte prüfe, ob der Kopf noch planparallel ist. Durch das hohe Anzugsmoment verzieht sich der Kopf gerne. Wenn nicht, kannst Du mich mal ansprechen.

Viele Grüße aus Remscheid
Jörg

[professor buxus]

Hallo Professor,

ich habe auch schlechte Silikonerfahrungen gemacht. Raus damit und die normale Dichtung einbauen. Bitte prüfe, ob der Kopf noch planparallel ist. Durch das hohe Anzugsmoment verzieht sich der Kopf gerne. Wenn nicht, kannst Du mich mal ansprechen.

Viele Grüße aus Remscheid
Jörg

Hallo Bergischer Nachbar,

so wie es sich anhört ist das Verwenden der Silikondichtung wohl eher ein ,,Schuss in den Ofen".
Der Kopf ist noch planparallel, habe ich auf besagtem Spiegel nachgeschliffen und das Tragbild ist sehr gleichmäßig.

Dir und den Anderen die sich bisher gemeldet haben vielen Dank für die hilfreichen Ratschläge.

Prof. Buxus

[professor buxus]

Hallo Forengemeinde,

die Dichtung (ohne Silikon) ist eingebaut, die guten Ratschläge habe ich beachtet und nun steht
den Fahrten nicht mehr im Wege.
Wie ich (leider erst im Nach herein) festgestellt habe, ist die neue Dichtung dünner als die alte.
Das hätte mir eigentlich auffallen müssen, da das Ventilspiel weg war.
Jetzt sind die Gummis an den Stößelrohren etwas blöd gestaucht. Auf was man nicht alles achten muss!
Ich denke aber, das dies nicht schlimm sein wird und werde erst mal fahren.
Für die guten Ratschläge bedanke ich mich mit folgenden Link:

(passt auch zum Forum finde ich)

schönen Gruß
Buxus

[sigi_rs]

...und hier ein kleiner Trick für alle. Wenn man einen Dorn für die Stößelschutzrohre hat, kann man die vor dem Einbau des Zylinders ein Stück zurückschlagen.

Das Aufsetzen des Zylinders geht jetzt ganz einfach und man schlägt nach dem Anschrauben der Fußschrauben dann von oben nur so viel die Schutzrohre zurück, daß die Pressung derselben mit den Stößelgummis nur leicht ist. Das ist trotzdem dicht und macht die Gummis nicht kaputt.

Viele Grüße
Jörg

[Fastnachter]

Jörg: Das Verfahren kenne ich genau so, ABER: Wo kriege ich denn den Spezialdorn? Habe bis jetzt immer "irgendwas" genommen.

Gruß

[† Oldtimerfahrer]

Moin,
ich mein das hätte ich damals mit einer Nuss (Knarrenkasten) gemacht.

Gruß Rudi

[rolf]

Iiiih! Drehen (lassen)!...Im Ernst, ansonsten  wird das kantig!

[Heiko]

@Jan: Oder Rabenbauer!

[Fastnachter]

Heiko vielen Dank:

https://www.rabenbauer.com/onlineshop/71/0/9111/schlagdorn_fuer_stoessel_-_schutzrohr_%C3%98_16__r24_-_r69s_+__5.html

6€. Na den bestell ich mir mal mit beim nächsten Mal...

Gruß

Jan.

[BenW]

Na den bestell ich mir mal mit beim nächsten Mal...

Oder leihst ihn Dir von mir...

Grüsse,
BenW

[Kompressor_Peter]

Hallo Andreas,

hast Du einen Messschieber (am Samstag gelernt  ). Könntest Du die Abmessungen einstellen?

Vielen Dank und schöne Grüße,
Kevin und Peter

[cledrera]

Peter,
wenn du ihn nachbauen willst, kannst du zwecks Vermessung meinen haben.
Sach was.

Clemens

[Kompressor_Peter]

was   

Klar Clemens, würde ich gerne ausgeliehen haben.
Können wir ja im Austausch machen, wenn wir die Bastelarbeit fertig haben....

Viele Grüße,
kevin und Peter