Lagerschaden / Wasser im Getriebe bei R26

[Mopedwoife]

Hallo zusammen,

habe vor ca. 6000 Kilometern mein Getriebe überholen lassen inkl. neuen Lagern. Jedoch hatte ich immer bei warmen Getriebe und Standgas Lagergeräusche.

Als ich nun einen Ölwechsel im Getriebe machte, fand ich neben Spänen auch Wasser.

Wie kann das Wasser ins Getriebe kommen? Manschette bei der Tachoausgangswelle war montiert und m. E. dicht.

Viele Grüße,

Mopedwoife.

[Mopedwoife]

[† Knut]

Wie sah denn das Öl aus? Milchig oder nur verfärbt? Welches Öl war drin?

Knut

[Mopedwoife]

Drinnen war ein 15/40 Baumarktöl. Das Öl war eine milchige Emulsion.

Viele grüße,

Mopedwoife!

[Peter]

Wasser kann ins Getriebe kommen, wenn die Gummimanschette der Tachowelle nicht richtig sitzt oder kaputt ist!
Zum Thema Späne: was sind das für Geräusche, eher malende, heulend? vielleicht wurde das Getriebe beim Zusammenbau nicht richtig ausdistanziert und Wellen und Lager haben unter zu großem Druck gestanden oder zu viel Spiel gehabt.  Sicher sagen kann man das erst, wenn das Getriebe geöffnet wurde!
Gruß Peter

[Mopedwoife]

Hallo Peter!

Überholt wurde das Getriebe damals in "Frankfurt".

Gleich nach dem überholen sprang aber immer der dritte Gang raus, danach nochmals eingeschickt und danach war eigentlich gut bis auf das mahlende Geräusch. Zitat war, dass das das Ausrücklager ist und man das bei einer R26 immer hört.

Wie gesagt, kein heulendes Geräusch sonder ein mahlendes.

Werde es dann einmal öffnen... Aber wie gesaft die Manschette am Tachowellenausgang sass fest und meines Erachtens Dicht.

Viele Grüße,

Mopedwoife

[cledrera]

Also:
Ein Motorenöl wie z. B. SAE 10W- 40 oder 15W- 40 funktioniert nur zuverlässig mit einen extrem hohen Anteil an detergierenden und dispergierenden Additiven. Bei diesen Ölen tritt eine Trübung durch Wasser erst im Bereich von 0,15 – 0,20 % ein.
Lässt man ein solches (abgelassenes) Öl stehen, setzt sich das Wasser wieder vom Öl ab und man kann sagen, wieviel Wasser in dem Öl enthalten war.
Das Problem ist nur, wieviel Wasser noch in dem Gehäuse verblieben ist.
Davon ab:
Druckstange und Ausrücklager laufen bei R26/R27 im Getriebeöl, zusammen mit dem hinteren Lager der Getriebeeingangswelle. Vom Filzring auf der Druckstange bis zum Simmerring auf dem "Kupplungsdruckstück" füllt sich der Raum im Betrieb mit Getriebeöl, welches vom hinteren Wellenlager abläuft. Ist dieser Simmering (Dichtring zum Druckstück; Teil Nr. 97, S. 18, 20 des Katalogs von Stemler) undicht, besteht auch da die Möglichkeit, dass Wasser eintritt.
Hierfür würden jedenfalls auch die "Lagergeräusche" sprechen. Wer ein Getriebe so zusammenschraubt, wird wohl auch Schwierigkeiten mit der sachgerechten Behandlung von Simmerringen haben.

Dazu

Gleich nach dem überholen sprang aber immer der dritte Gang raus, danach nochmals eingeschickt und danach war eigentlich gut bis auf das mahlende Geräusch. Zitat war, dass das das Ausrücklager ist und man das bei einer R26 immer hört. Wie gesagt, kein heulendes Geräusch sonder ein mahlendes.

nur eine Frage: Was könnten die mit Ausrücklager gemeint haben?


@Bernd,
Du bist doch hier einer der Getriebekardinäle, sach Du was dazu.

Clemens

[Mopedwoife]

Hallo Cledrera,

der genannte Dichtring war dicht, der wurde von mir persönlich eingesetzt. Die Drucklager sind auch in Ordnung, keine Spuren von Pitting oder gar einer Fressspur. Muss also irgendein Kugellager innerhalb des Getriebes sein. Schade nur, dass die Überholung schon 5 Jahre her ist und die Garantie abgelaufen...

Werde auf jeden Fall die Manschette an der Tachoausgangswelle erneuern. Mal schaun, wass das Öffnen des Gehäuses ans Licht bringt!

Viele Grüße,

Mopedwoife!

[Stefan]

War da vielleicht eine der Schaltgabelhalteschrauben lose, wodurch Wasser eindringen und der dritte Gang herausspringen konnte?

Gruß
Stefan

[Mopedwoife]

Hallo Stefan,

könnte gut sein! Sind die Schrauben speziell abgedichtet (Loctite)?

Viele Grüße,

Wolfgang.

[cledrera]

Die Schrauben sind nicht mit einer gesonderten Dichtung versehen.
Allerdings sind die bei alten Getrieben durch Schmodder meist derart "festgedichtet", dass es Probleme beim Lösen gibt.

@Stefan,
gute Idee!

Clemens

[rolf.soler]

Wasser im Getriebe kann theoretisch an verschiedenen Orten eintreten (s.oben), praktisch ist es aber immer im Bereich der Tachowelle eingetreten. Sage ich. Deshalb montiere ich über diese Tülle einen Kabelbinder oder einen kleinen O-Ring.

[mekgyver]

Ja, die Tachowelle ist ja gerade ein Zuleitungskanal für Regenwasser ins Getriebe.

O-Ring  nicht schlecht, aber wie montieren ?? Kabelbinder kann man oft sehen,
man kann auch die Einlassstelle mit Bremsenreiniger ölfrei sprühen und
ein bisschen schwarzes Silikon reindrücken, so ist von außen nichts zu sehen.

Gruß mek 

[rolf.soler]

Beim Wechsel der Tachowelle habe ich es geschafft, 2 kleine O-Ringe über das Ende zu murksen und die Kabelhülle raufzuschieben, dann kommt die Tülle drauf + hoch, Welle montieren, Tülle runter, O-Ringe über den oberen Teil der Tülle murksen. Geht nur mit wirklich elastischen O-Ringen, oder vielleicht besser gesagt kleine Gummiringe. Die standard O-Ringe dehnen sich zu sehr aus und schliessen dann auch nicht mehr.