Ventildeckeldichtung aus Alu

[Fastnachter]

auch 2 :-)

[Fastnachter]

[Pfannen-Meister]

Ich würde mich gerne Dennis anschließen - 2 vorläufe bitte. Besten Dank !

[cledrera]

Update: (vorläufige Liste und nichts endgültig Verbindliches)

1. Manfred, 0 Stück
2. cledrera, 3 Stück
3. castor (Walter), 3 Stück
4. Kruemel, 1 - 2 Stück
5. GüllepumpeCH, 3 Stück
6. Tschenso, 3 Stück
7. Jürgen 57, 2 Stück
8. berndr25;2 - 3 Stück
9. sirtoby, 2 Stück
10. Rütz, 2 Stück
11. Karl, 2 Stück
12. Dennis, 2 Stück
13. BenW, 2 Stück
14. Fastnachter, 2 Stück
15. Pfannen-Meister, 2 Stück

Macht dann in etwa 31 Stück.

[Oerlov]

Update: (vorläufige Liste und nichts endgültig Verbindliches)

1. Manfred, 0 Stück
2. cledrera, 3 Stück
3. castor (Walter), 3 Stück
4. Kruemel, 1 - 2 Stück
5. GüllepumpeCH, 3 Stück
6. Tschenso, 3 Stück
7. Jürgen 57, 2 Stück
8. berndr25;2 - 3 Stück
9. sirtoby, 2 Stück
10. Rütz, 2 Stück
11. Karl, 2 Stück
12. Dennis, 2 Stück
13. BenW, 2 Stück
14. Fastnachter, 2 Stück
15. Pfannen-Meister, 2 Stück

16. Oerlov, 2 Stück
Macht dann in etwa 33 Stück.

[cledrera]

@Carsten,
danke, so sollte das laufen.

Clemens

[berndr253]

Hallo Miteinander,

meiner Meinung nach sollte man die Dichtung mindestens 2 - besser 3 mm stark machen. Das Alu in unlegierter Form ist "butterweich" und hier sollte man nicht am falschen Ende sparen.

Bin gespannt, was die Dichtung bezüglich "Verbesserung der Kühlwirkung" bringen wird. Gibt es da schon (messbare) Erfahrungswerte??

Bernd

[Rütz]

Die objektivsten Meßergebnisse gibt es ja von BMW selber:
http://www.bmw-einzylinder.de/Start/historie/wissen/werksfotos/webr252/pages/00031400.php
Deswegen wurde die Dichtung ja schließlich eingeführt.

Bei mir persönlich hat die Kupferdichtung die max. Öltemperatur um 10° bis 20° gesenkt und damit mehr gebracht als die Alu-Ölwanne, die ich schon vorher hatte und deren Effekt kaum meßbar war.

Rütz

[guest474]

Jungs, ich versuche dass gerade über unseren Einkauf ( in der Firma in der ich arbeite) zu machen.
Dauert noch ein bißchen.

Gruss Manfred

[berndr253]

Die objektivsten Meßergebnisse gibt es ja von BMW selber:
http://www.bmw-einzylinder.de/Start/historie/wissen/werksfotos/webr252/pages/00031400.php
Deswegen wurde die Dichtung ja schließlich eingeführt.

Bei mir persönlich hat die Kupferdichtung die max. Öltemperatur um 10° bis 20° gesenkt und damit mehr gebracht als die Alu-Ölwanne, die ich schon vorher hatte und deren Effekt kaum meßbar war.
/quote]

Rütz,

danke für die schnelle Info - 10 bis 20 Grad Senkung der Öltemperatur ist erheblich! Dies rechtfertigt allemal die Verwendung der Alu-Dichtung.
Es wäre schon sehr erfreulich, wenn man bezüglich der Kosten unter die Marke von 14,99 Euro (wahrscheinlich netto   ; oder Bretto wie diese unser Kanzlerin sagen würde  ).
Gibt es auch Infos über den Einfluss der "Schwärzung" von Zylinderkopf und -deckel bei den 25-er Modellen?? Ich werde mir in den nächsten Tagen einen "heissen" Motor einbauen und die Info was denn wohl die Schwärzung bei anderen Anwendern gebracht hat wäre interessant

Gruß

Bernd

[rolf]

ja, lese mal die Testberichte 25/2-> Historie-> Presse und Magazine

[cledrera]

Danke für den Hinweis. Ein schöner Bericht.
Ein Mohrenkopf senkt danach die Temperatur an den kritischen Stellen des Zylinderkopfes um 6,5%.
Da Rütz`ens Temperaturangaben mit 10 bis 20 Grad weit gespannt waren, könnte man unterstellen, dass eine Alu- oder Kupferventildeckeldichtung die Temperatursenkung hin zu 20 Grad tendieren lässt. Allerdings: Rütz, Du fährst eine R26, nicht wahr? Da ist der Zylinderkopf anders und das Schutzblech lässt mehr Luft an den Zylinder. Letzteres ist kein Witz, habe ich gerade in dem von Rolf genannten Artikel auf Seite 1 gelesen: Bei den R25-Modellen führt die Luft infolge der voluminösen Schutzbleche erst hinter dem Zylinder wieder zusammen! (Knut: Gib mal ein paar Luftleitbleche (Spoiler) in Planung; etwas Abtrieb könnte auch nicht schaden.)
Interessant ist auch, dass dort von einer Ventildeckeldichtung in Weichaluminium die Rede ist, die bei einer Stärke von 1 mm die Wärme immer noch genauso gut überträgt, wie Ventildeckeln blank auf dem Zylinderkopf.

Clemens
Dabei war ich so stolz auf die schöne dicke weiße Ventildeckeldichtung, die Wärmeabstrahlverhinderin die.

[rolf.soler]

Ich würd eigentlich auch zwei nehmen, wenn die Bestellung noch nicht weg ist 
Was ich mich frage: Ist das dicht mit der Aludichtung ? Mit Kupfer dichter ? Oben stnad mal was von Dichtmasse sei nötig. Aber die isoliert dann ja wieder etwas....oder ? Wer hat eine Alu/Kupferdichtung ohne Dichtmasse und ohne Sauerei montiert ?

[cledrera]

Update: (vorläufige Liste und nichts endgültig Verbindliches)

1. Manfred, 0 Stück
2. cledrera, 3 Stück
3. castor (Walter), 3 Stück
4. Kruemel, 1 - 2 Stück
5. GüllepumpeCH, 3 Stück
6. Tschenso, 3 Stück
7. Jürgen 57, 2 Stück
8. berndr25;2 - 3 Stück
9. sirtoby, 2 Stück
10. Rütz, 2 Stück
11. Karl, 2 Stück
12. Dennis, 2 Stück
13. BenW, 2 Stück
14. Fastnachter, 2 Stück
15. Pfannen-Meister, 2 Stück
16. Oerlov, 2 Stück
17. Rolf S, 2 Stück

Macht dann in etwa 35 Stück.

[Frowin]

Hallo zusammen,


ich würde gerne auch 2 Stück ordern, falls es noch nicht zu spät ist.


Viele Grüße
Frowin

[berndr253]

Danke für den Hinweis. Ein schöner Bericht.
Ein Mohrenkopf senkt danach die Temperatur an den kritischen Stellen des Zylinderkopfes um 6,5%.
Da Rütz`ens Temperaturangaben mit 10 bis 20 Grad weit gespannt waren, könnte man unterstellen, dass eine Alu- oder Kupferventildeckeldichtung die Temperatursenkung hin zu 20 Grad tendieren lässt. Allerdings: Rütz, Du fährst eine R26, nicht wahr? Da ist der Zylinderkopf anders und das Schutzblech lässt mehr Luft an den Zylinder. Letzteres ist kein Witz, habe ich gerade in dem von Rolf genannten Artikel auf Seite 1 gelesen: Bei den R25-Modellen führt die Luft infolge der voluminösen Schutzbleche erst hinter dem Zylinder wieder zusammen! (Knut: Gib mal ein paar Luftleitbleche (Spoiler) in Planung; etwas Abtrieb könnte auch nicht schaden.)
Interessant ist auch, dass dort von einer Ventildeckeldichtung in Weichaluminium die Rede ist, die bei einer Stärke von 1 mm die Wärme immer noch genauso gut überträgt, wie Ventildeckeln blank auf dem Zylinderkopf.

Clemens
Dabei war ich so stolz auf die schöne dicke weiße Ventildeckeldichtung, die Wärmeabstrahlverhinderin die.

Die "Schwärzung" der Zylinderkomponenten führt zu einer deutlichen Steigerung der Wärmestrahlung vom Kopf/Deckel in die Umgebung wobei hier der Anteil der Wärmeabgabe durch "Konvektion" (genau genommen durch die erzwungene Konvektion) nicht berücksichtigt wird.
Unbestreitbar ist es aber richtig, dass die breiten Schutzbleche - auch bei der R26 - die Kühlung des Motors bei höheren
Geschwindigkeiten behindern werden. Aber Spoiler an der 25? Nicht wirklich, oder?? Dann aber auch Breitreifen auf dem Fiat 500

Bernd

[detlefferger]

Hallllo,
ich wär auch dabei mit 2 Stück !! Geht's noch

Grüsse

Detlef

[mekgyver]

Wär' ja mal spannend, wie der Konvektionsanteil unter Strömung, bei geschwärztem und nur gestrahltem Kopf ist.
Ist dieses Originalbild mit den Temperaturangaben, denn bei umströmtem Kopf gemacht worden  ?
Es gibt ja inzwischen Alu-Krümmer-Muttern mit Kühlflügeln.
Die dürften, neben einer Alu- oder Kupferdichtung für die V-Deckel sehr effektiv sein.
Habe seit einiger Zeit diese Mutter dran (nicht diesen Behelfs-Klemmstern!), wegen hauptsächlich dem guten Gewinde am Kopf, kann aber (noch) keine Messwerte liefern.

Rütz fährt eine R27, erstaunlich ist aber seine Angabe : Öltemp 10..20°C kühler mit Kupferdichtung an den Deckeln und vor allem effektiver als diese allseits beliebte größere Alu-Ölwanne, .... hätte ich nicht vermutet.
Kann ich eigendlich gar nicht glauben  

Gruß mek  

[mekgyver]

Wenn der Preis stimmt, kann ich mich auch für 2 Stück begeistern

Gruß mek 

[Kompressor_Peter]

Hi mek,

scheint mir (kfm. Schreibtischtäter) recht logisch.
Die Temperatur vom Zylinderkopf wird durch die Kupfer-/Aludichtung direkt auf die Kappen übertragen. Die Kühlfläche erhöht sich enorm. Folge --> verminderte Öltemperatur.

VG,
Peter

[cledrera]

Update: (vorläufige Liste und nichts endgültig Verbindliches)

1. Manfred, 0 Stück
2. cledrera, 3 Stück
3. castor (Walter), 3 Stück
4. Kruemel, 1 - 2 Stück
5. GüllepumpeCH, 3 Stück
6. Tschenso, 3 Stück
7. Jürgen 57, 2 Stück
8. berndr25;2 - 3 Stück
9. sirtoby, 2 Stück
10. Rütz, 2 Stück
11. Karl, 2 Stück
12. Dennis, 2 Stück
13. BenW, 2 Stück
14. Fastnachter, 2 Stück
15. Pfannen-Meister, 2 Stück
16. Oerlov, 2 Stück
17. Rolf S, 2 Stück
18. Frowin, 2 Stück
19. berndr25
20. Mek, 2 Stück mit 4 ah

Macht dann in etwa 41 Stück.

@ Manfred, mit den 50 Stück wird das entweder eng oder es passt gut.
@ Kompressor_Peter, kein Interesse?

Clemens

[Tino]

Hi mek,

scheint mir (kfm. Schreibtischtäter) recht logisch.
Die Temperatur vom Zylinderkopf wird durch die Kupfer-/Aludichtung direkt auf die Kappen übertragen. Die Kühlfläche erhöht sich enorm. Folge --> verminderte Öltemperatur.

VG,
Peter

Vor allem erfolgt die Temperaturverringerung dort,wo die höchsten Temperaturen entstehen. Im Zylinderkopf.
Zur Tempertaursenkung die Ölwannevergrößerung heranzuziehen ist da schon schlechter.
Wenn ich mir den rechten Zeigefinger verbrühe,dann halte ich ja auch nicht die linke Hand unter kaltes Wasser,sondern den rechten Finger   
Gruß Tino

[RolfD]

soooo... dann kommen wir mal näher an die 50:
bitte auch mal 2 Stück für mich dazu...
Gruß
Rolf

[cledrera]

Wenn ich mir den rechten Zeigefinger verbrühe,dann halte ich ja auch nicht die linke Hand unter kaltes Wasser,sondern den rechten Finger   

Hoffentlich den rechten der rechten Finger 

Clemens

[Tino]

Hoffentlich den rechten der rechten Finger 

Clemens

Hach,du weißt schon wie ich das meine 
Gruß Tino

[cledrera]

Ja, nie den mittleren.

Clemens

[R252Chopper]

Hallo, ich hätte auch gern 1 Aludichtung. Die Dichtung ist doch am Stück für beide Ventildeckel, oder ? ( frage nur, weil so viele 2 Stück bestellen  ).

Meine neue Dichtung ist aus
Habe eine Anfrage an die Fa. elring gestellt ob Aluminium Vorteile bringt und wie es sich mit der Wärmeleitfähigkeit von EWP330 verhält.

[cledrera]

Update: (vorläufige Liste und nichts endgültig Verbindliches)

1. Manfred, 0 Stück
2. cledrera, 3 Stück
3. castor (Walter), 3 Stück
4. Kruemel, 1 - 2 Stück
5. GüllepumpeCH, 3 Stück
6. Tschenso, 3 Stück
7. Jürgen 57, 2 Stück
8. berndr25;2 - 3 Stück
9. sirtoby, 2 Stück
10. Rütz, 2 Stück
11. Karl, 2 Stück
12. Dennis, 2 Stück
13. BenW, 2 Stück
14. Fastnachter, 2 Stück
15. Pfannen-Meister, 2 Stück
16. Oerlov, 2 Stück
17. Rolf S, 2 Stück
18. Frowin, 2 Stück
19. berndr25
20. Mek, 2 Stück (mit 4 ah)
21. Rolf D, 2 Stück
22. R252Chopper, 1 Stück

Macht dann in etwa 44 Stück.

[† odeon8]

D(...) das Schutzblech lässt mehr Luft an den Zylinder. ...Bei den R25-Modellen führt die Luft infolge der voluminösen Schutzbleche erst hinter dem Zylinder wieder zusammen!

Genau drum habe ich ein optimiertes Schutzblech dran:



Thomas (war schon dran vor 33 Jahren)

[guest474]

Unser Firmeneinkauf war schon tätig.
Morgen geht das Fax raus
Die Materialbezeichnung wäre dann AL 99,5
Dicke der Dichtung 1mm, oder ist 1,5mm besser?
Die originale BMW Dichtung mit der Sicke habe ich schon 10 x verwendet.

Als Bestellgröße gebe ich mal 75 und 100 Stück an.

Habe ich etwas vergessen?

Gruss Manfred

[cledrera]

Ne, is klar Thomas.
Und zur thermodynamischen Kompensation wurden die Ventildeckel nicht geschwärzt.
Aber es bleibt dabei:
Des is ja a pfundige Eàzülindä, de wo's dò dohabts.

Pfüati

Clemens