Seminarplanung

[Fausti]

Hallo ihr Seminaristen,
es war wirklich toll, viel gelernt, nette Leute,
super Gemeinschaft.
Vielen Dank an Bernd, der das möglich gemacht hat.
Gruß
Fausti

[Fausti]

[Dennis]

Hier schon mal auf die Schnelle einige Impressionen des Seminars - als echte "Doku" würde ich das zwar nicht bezeichnen, aber es vermittelt einen recht guten en Eindruck von der Stimmung:
http://www.waldeck.com/galleries/bmw_getriebe_seminar/

Gruß,
Dennis

[† odeon8]

@ BenW: Tolle Fotos 
- kommt mir alles so bekannt vor (z.B. Schraubzwinge auf Inbus  )

Thomas

[cledrera]

Lieber Bernd,
vielen Dank,
für Speis und Trank.
Aber noch viel mehr,
gebührt Dir Ehr,
für die Idee zum Seminar,
wunderbar!

Und nun ein grober Abriß des Getriebeseminars:

Es begann mit einem Vorlauf am Freitag abend; gutes Essen, gute Musik, gutes Bier und viel Gelache. Obwohl die Letzten erst gegen 2.00 Uhr in den Federn waren, ging es am Samstag morgen zeitnah los: Frühstück! Danach ging es in Bernds Getriebelabor und dort solange rund, bis es dunkel war, schneite und alle soviel Hunger und Durst hatten, das es wirklich Zeit wurde fürs Essenfassen. Danach kam der gemütliche Teil und am Sonntag: Da war doch noch ein Getriebe!
Gut gelaunt waren wir dann alle irgendwann wieder zu Hause.

Clemens

[cledrera]

Was da noch zu sagen wäre:

Die Bilder, welche Andreas (BenW) von Jörg ins Web gestellt hat, zeigen ihn nicht bei dem Horchen nach feindlichen U-Booten, sondern beim Abhören eines Lichtmaschinenankers. Neben Getrieben wurden nämlich auch diverse Lichtmaschinenanker, Zündspulen, Kondensatoren und auch Zündkerzen (unter Druck!) geprüft.
Das muss man gesehen bzw. gehört haben.
z.B. ein Lichmaschinenanker, der vereinfacht gesagt durch strominduzierte Geräusche kund gibt, dass er defekt ist.
z.B. eine anscheinend gute Zündspule an einer Funkenstrecke, die partiell zusammenbricht, wenn die Spule auf Drehzahl kommt. (Die guten Zündspulen halten den Funken auch bei Drehzahl und bei 150 Grad  , werden aber von der Isolierung her etwas klebrig.)

Clemens

PS: Bei dem Foto mit dem Lichtmaschinenanker sieht man das Ende des Kabels, welches zu dem Kopfhörer geht.

[berndr253]

@ BenW: Tolle Fotos  
- kommt mir alles so bekannt vor (z.B. Schraubzwinge auf Inbus   )
Thomas

Hallo Thomas,

jaja, diese Sch...schrauben - bei KEINEM Getriebe war es möglich beide Schrauben zu lösen, die "motorseitige" Schraube war immer so eingeklebt, dass sich diese als "nicht lösbar" darstellte. Interessant hierbei - das Poblem war nie das Gewinde es war IMMER nur der Kopf der im Gehäuse (unverrückbar) fest saß. Verursacht wohl durch die jahrzehntelange Behandlung von Benzin (durch tropfenden Hahn, siffendem Vergaser, ...), Politur, Straßendreck, Öl, Fett (das verharzt), usw bildet sich dann soetwas das man unter dem Namen "Loctite FügenNabeWelle Hochfest" heute sogar kaufen kann.
Es macht also Sinn bevor man daran geht diese Schrauben zu lösen mit einem entsprechenden "Lösemittel" vorzuweichen. Es muss in der Chemie etwas geben womit man diesem Rückstand wirkungsvoll begegnen kann. Leider habe ich keine Zugang mehr zu einer umfangreichen Analytik, sonst könnte man mal versuchen diesen Rückstand zu analysieren, dann wäre es vielleicht möglich ein geeignetes Lösemittel zu mischen (Markenname; EZF-Schraubenkopflöser).

Bernd

PS EZF: EinZylinderForum

[† Oldtimerfahrer]

Moin,
auch ich möchte mich bedanken.
Hat viel Spaß gemacht, auch wenn Dennis mehr als einmal neben sich stand. 

Habe mein Wissen vertiefen können!!

Bernd, danke für Speiß und Trank und natürlich für die technischen Anleitungen.

Gruß Rudi

Freue mich schon auf das nächste Mal.

[BenW]

Das Prüfgerät von Jörg ist wirklich super. Wie unterschiedlich lange Funkenstrecken die verschiedenen Zündspulen erzeugen, war beeindruckend - bis hin zu Exemplaren, die bei höherer Drehzahl oder bei voller Kompression einfach aussetzen.

Hier noch zwei Bilder von dem "Prüfrex" Prüfgerät beim Testen einer Zündspule (liegt links unten) und der Funkenstrecke.

Grüsse,
BenW

[† Oldtimerfahrer]

Oh, hat er (ich) vergessen.
Andreas, ganz tolle Bilder. Auch wenn ich darauf abgebildet bin. 

Gruß Rudi

[BenW]

Hat viel Spaß gemacht, auch wenn Dennis mehr als einmal neben sich stand. 

Rudi, Du meintest doch bestimmt, dass "Dennis mehr als einmal neben Dir stand", oder??!   

Habe sogar ein Foto davon...

Grüsse,
BenW

[berndr253]

Das Prüfgerät von Jörg ist wirklich super. Wie unterschiedlich lange Funkenstrecken die verschiedenen Zündspulen erzeugen, war beeindruckend - bis hin zu Exemplaren, die bei höherer Drehzahl oder bei voller Kompression einfach aussetzen.
Hier noch zwei Bilder von dem "Prüfrex" Prüfgerät beim Testen einer Zündspule (liegt links unten) und der Funkenstrecke.
Grüsse,
BenW

Hallo BenW,
ich kann die beiden Bilder nicht öffnen - beim Herunterladen werden je Bild 0kB angezeigt. Muss ich hier noch einen geheimen Spruch sagen damit ich die Funkenstrecke sehen kann??

Gruß

Bernd

[Dennis]

Nabend!

ich kann die beiden Bilder nicht öffnen - beim Herunterladen werden je Bild 0kB angezeigt.

Das gleiche Problem habe ich auch! Bei Clemens' Bildern genauso. Schade!

Gruß
Dennis

[cledrera]

Und ich dachte schon, ich wär toof oder doff oder so.

Nachtrag: Ich bin nicht doof. Habe die Bilder hier zum zweiten Mal hochgeladen und kann selbst nichts sehen. Auf der HD sind sie aber ohne Probleme erkennbar.

Karl, Hüllfe!

[admin]

Jungs, da scheint grad irgendwie ein Datenbank-Fehler vorzuliegen.
Ich lasse grad n paar Tests laufen - bin dran!

Gruß,
Karl

[admin]

Test der Uploadfunktion

[admin]

INFO:

- habe die Datenbank, Dateianhänge und Speicherplatz geprüft ... alles soweit ok und ausreichend bemessen.
- ich vermute mal dass STRATO derzeit wieder was rumbastelt, da auch im BOXERFORUM die gleichen Probleme derzeit auftreten (kein Bilderupload möglich).

BITTE ZURZEIT KEINE BILDER UPLOADEN!!

Ich bleib am Ball!

Gruß,
Karl

[admin]

Test der Uploadfunktion

[admin]

Fehler gefunden und behoben:

BILDERUPLOAD wieder frei gegeben!

@ cledrera & Co: Bitte eure Bilder nochmals uploaden (Dateien vorher umbenennen)

Gruß,
Karl

[BenW]

ich kann die beiden Bilder nicht öffnen - beim Herunterladen werden je Bild 0kB angezeigt.

Bilder sind neu hochgeladen, es geht jetzt wieder. Danke, Karl!

BenW

[Oerlov]

Test der Uploadfunktion

Hübscher Tank, Karl 

Carsten

[cledrera]

Nochmals:

Was da noch zu sagen wäre:

Die Bilder, welche Andreas (BenW) von Jörg ins Web gestellt hat, zeigen ihn nicht bei dem Horchen nach feindlichen U-Booten, sondern beim Abhören eines Lichtmaschinenankers. Neben Getrieben wurden nämlich auch diverse Lichtmaschinenanker, Zündspulen, Kondensatoren und auch Zündkerzen (unter Druck!) geprüft.
Das muss man gesehen bzw. gehört haben.
z.B. ein Lichmaschinenanker, der vereinfacht gesagt durch strominduzierte Geräusche kund gibt, dass er defekt ist.
z.B. eine anscheinend gute Zündspule an einer Funkenstrecke, die partiell zusammenbricht, wenn die Spule auf Drehzahl kommt. (Die guten Zündspulen halten den Funken auch bei Drehzahl und bei 150 Grad  Grin, werden aber von der Isolierung her etwas klebrig.)

Clemens

PS: Bei dem Foto mit dem Lichtmaschinenanker sieht man das Ende des Kabels, welches zu dem Kopfhörer geht.

[cledrera]

So, da der Upload wieder funktioniert, kann ich ja noch etwas weiter kommentieren:

Carsten (Oerlov) hatte auch ein Getriebe mit. Ein eher schwieriger Fall.

1. Die direkt unter dem Vergaser liegenden, von außen sichtbaren zwei Schrauben der Schaltgabeln mussten ausgebohrt werden. Wie es Bernd bereits geschrieben hat, nutzte auch warmmachen und festklemmen mit Schraubzwingen nichts. Der Schraubkopf, nicht das Gewinde, war fest mit dem Getriebegehäuse verheiratet (bis der Gehäusebruch oder die Bohrmaschine euch scheidet).
Meiner Meinung liegt das daran, dass der Spalt zwischen Schraubenkopf und Getriebegehäuse ausgesprochen minimal ist. Richtig Dreck kann dort nur unter Zuhilfe von Benzin reinlaufen; dann auch nur die ganz feinen Partikel, welche sich tiefstmöglich absetzen und gleich einem Korallenatoll der Oberfläche entgegen wuchern.
Das Zeug ist so backenfest, das hält auch einen runden Schraubkopf locker. Das dann notwendige Ausbohren trägt am Getriebegehäuse notgedrungen minimal Material ab. Damit ist irgendwann natürlich Schluss.
Diese Konstruktion am Getriebe ist m.E. daher ein kleiner konstruktiver Mißgriff. Es gehört entweder ein Batzen Hochleistungslagerfett oder ähnliches vor Einbau an den Schraubkopf oder aber der Schraubkopf durch den Spalt überdeckende Kappen vor Verunreinigung gesichert.
Carsten will sich da etwas überlegen. Schau`n wir mal

2. Das Getriebe war sodann eins von der Sorte, an dem man sehen konnte, dass Wasser in einem Getriebe nichts zu suchen hat.
Nur mit Innenabzieher abziehbare Lager, welche an der äußeren Lagerschale mit dem Getriebegehäuse "verrostet" waren etc. pp..
Und sonst -großes Wunder- noch ganz ansehnlich.

3. Bis auf eine Kleinigkeit: Der Halbmond auf, nein an, nein in Die Halbmondabtriebswelle!
Das war etwas völlig Neues: Eigentlich sind das zwei Teile; einmal der Halbmond, einmal die Abtriebswelle. Nur bei dem Getriebe war das ein Teil.
Rausnehmen? Schon beim Ansehen lachhaft.
Anbohren und raushebeln? Ja, ja, nur die Halbmondwelle interessierte das einen Dreck.
Ausbohren? Niedlich, die Halbmondwelle gab die (teils hauchdünnen) Reste nicht her, die waren wohl auf atomarar Ebene verheiratet.
Ausfräsen in voller Breite und Tiefe!
Hat letztlich geklappt! (Gut ist, wenn man weiß, dass der Halbmond an seiner tiefsten Stelle 6 mm hat- trotzdem eine Sache für Bernd, den sensiblen Fräser.)

Ach ja, das letzte Bild ist das Getriebe von Carsten nachdem alle Schwierigkeiten überwunden waren; quasi neu gelagert, gedichtet, ausdistanziert. Nur noch ein neuer Halbmond rein und einen Wedi; Öl rinne, einbauen, fahren.

Übrigens eines von den Getrieben, die unter Brüdern 350,00 € aus dem Stand wert sind. Kalkuliert man den Arbeitseinsatz nach üblichen Stundensätzen, kommt man ganz leicht auf das Doppelte. Im letzteren Fall weiß man oft noch nicht einmal, was man bekommt  .

Clemens

[Dennis]

Hallo zusammen,
erstmal ein herzliches DANKESCHÖN! an unseren Superadmin! Jetzt macht das Bilder anschauen wieder Spaß!!!  

Übrigens eines von den Getrieben, die unter Brüdern 350,00 € aus dem Stand wert sind. Kalkuliert man den Arbeitseinsatz nach üblichen Stundensätzen, kommt man ganz leicht auf das Doppelte. Im letzteren Fall weiß man oft noch nicht einmal, was man bekommt  .

Clemens

Jetzt wo ich weiß, wieviel Arbeit es macht ein Getriebe zu überholen, muss ich auch sagen, dass ein derartig bearbeitetes Exemplar mind. 350 EUR wert ist!!! Man macht sich ja über die möglichen Schwierigkeiten und auftretenden Hürden gar keine wirkliche Vorstellung, wenn man so ein Ding nicht schonmal selbst auseinander UND (!) wieder zusammengesetzt hat!

an Oerlov und seine Helferlein für das Herrichten seines Getriebes trotz heftiger Schwierigkeiten!!! Jedes weitere Einzylindergetriebe kann euch seitdem bestimmt nur noch ein müdes Lächeln abverlangen!!! Tolle Arbeit!

Jetzt erst gesehen:

Hat viel Spaß gemacht, auch wenn Dennis mehr als einmal neben sich stand. 

@ Rudi: Aber recht hat er leider schon...

Gruß
Dennis

[Oerlov]

Auch hier nochmal vielen Dank an die helfenden Hände ... alleine hätte ich zehnmal so lange gebraucht (und wahrscheinlich mehr vermurkst).

Zum Getriebe: Erstaunlich war, dass es ohne fühlbares Haken drehte. (Ich wurde zu Anfang sogar gefragt, warum ich es nicht nur beim Spülen belasse, sondern unbedingt zerlegen will). Vermutlich hätte man es auf einem Teilemarkt als gebraucht aber gut funktionierend für ordentlich Schotter verkaufen können.

So kann man sich täuschen: Nach dem Öffnen zeigte sich, dass das Getriebe trotzdem (wie oben beschrieben) fertig war. Zahnräder, Schaltklauen usw. waren zwar noch gut (da wenig Laufleistung) aber ALLE Lager waren hinüber (entweder mit Wasser-Öl-Emulsion oder trocken gefahren). Auf einigen Fotos erkennt man die angelaufenen Lagerringe (dunkelblauer Ring auf Höhe der Wälzkörper). Einige Lager waren wohl auch mal kurzzeitig im Betrieb festgegangen, was die teils lädierten und teils festen Lagersitze zur Folge hatte...

Gruß

Carsten

[big-tschenso]

Hallo Leute!
Habe gerade die ganzen Bilder und Meinungen zum Getribeseminar angeschaut.Bin nach wie vor traurig,das ich nicht dabei war.Hat scheinbar viel Spass gemacht.Auf einigen Bildern konnte man auch das Glitzern in den Augen der Getriebeeigentümer sehen.Vorher noch kaputt und dreckig,jetzt ganz und sauber.Klasse Und Bernd,Hut ab für Deine Gastfreundschaft. Ich hätte mich bei Dir auch wohl gefühlt.Vielleicht ein anderes mal.
Gruss Tschenso

[cledrera]

Vielleicht ein anderes mal.

Na aber sicher dat!

Was denkst du wie blöd ich mir vorkam, mein Ersatzgetriebe nicht dabei gehabt zu haben. Das liegt da einfach so rum und wird aus Langeweile gelegentlich durchgeschaltet. Aber wie es sich im Fahrbetrieb verhält und wie lange es im Fahrbetrieb hält? Kein Ahnung! Und ich seh das schon kommen: Einbauen, fahren, Knirsch.

Ich baue jetzt fest darauf, das irgendwann und irgendwo (vorzugsweise in Dortmund  ) der zweite Teil des Getriebeseminars aufgelegt wird.

Clemens

[† Oldtimerfahrer]

Clemens, einen zweiten Teil??
Hast du denn mal wieder nicht aufgepasst?? 
Nach dem Seminar sollte es doch fluppen, oder? 

Gruß Rudi

[cledrera]

Ruudiii,
nach dem Seminar ist vor dem Seminar. 

Clemens

[berndr253]

Thema Seminar,

ich erinnere mich da an was - da gabs doch mal den Vorschlag "RÄDER" (ausspeichen, einspeichen, Felgen dengeln, Naben ausdrehen, ...) den ich persönlich seeeeehr interessant finden würde. Für das Thema liessen sich sicherlich auch noch andere Forumsmitglieder begeistern - Räder schlummern in den Garagen und Werkstätten ja sicherlich einige die einer Instandsetzung bedürfen.
Ich würde so etwas auch mal gerne im Sommer machen (also an einem Seminar TEILNEHMEN), Wintergrillen und solche Dinge müssen ja nicht sein. Ich vermute zudem, dass man den Maschineneinsatz bei diesem Thema auch minimieren kann und so vielleicht auf eine Sommerwiese und einen Garten für die Veranstaltung zurückgreifen könnte.

Das Thema ELEKTRIK könnte auch für viele "Betroffene" von großem Interesse  sein. Die Fragen warum 31 nie auf 57 und 30 nicht auf das gelbe Kabel gelegt werden darf, warum eine Batterie kocht obwohl es draussen saukalt ist und dann das Mopped so einsaut und ähnliche sollten mal bearbeitet werden.

So, wer sacht was - bis zum nächsten Sommer ist es nicht mehr lange hin und es bedarf schon eines gewissen Vorlaufs!

Gruß

Bernd A(nschieber)

[Heiko]

Die Halbmondabtriebswelle!

Häh??? Was ist "Halbmond"?


Heiko