R26/R27 Nachbau Auspuff, Frage

[Kees]

Weil hier die R26/R27 Inhaber leben, möchte ich gerne meine Frage vom Boxerform hier wiederholen. Etwas Vorgeschichte dazu: Meine R69 ist ziemlich laut und jetzt mit Seitenwagen muss ich viel mehr ausdrehen, dadurch ist es jetzt auch viel schlimmer als vorher. Sie hat schon ziemlich alte Auspufftöpfe nach dem Muster das auch bei die R26/27 Nachbautöpfe verwendet wird, nur ein bischen grosser. Also hier die Tekst vom Boxerforum:

Ich habe mal meine alte Auspuff (die mir zu laut ist) von innen angeschaut mit eine Endoskope. Das ist eigentlich genau wie die R26/27 Nachbautöpfe die in die Stromungssimulationen von Emm (Markus) beschrieben sind. Findet man alles hier im Forum unter: https://cms.bmw-einzylinder.de/index.php/baureihe/bauteilaufbauten-und-co/114-endtopf-r26.html

Eine schnelle Skizze:


Also ein Prallblech ins mitten mit 6 Löcher (etwas 15 mm) für 6 Rörchen.

Nur, bei mir fehlt ein Rörchen! Und zwar in beide Auspuftöpfe. (Bild von hinten und von vorne).

  

Nun ist meine Frage, ist das normal? Leider kann man das aus die Bilder der Stromungssimulation nicht ausmachen. Wer ist mit die R26/27 Nachbautöpfe vertraut? Haben die das Loch auch oder gibt es da wirklich 6 Rörchen?

[Kees]

[strichzwojan]

Kees, ich habe eine R25/2, aber bei der konnte ich gut hören, was ein einziges Loch zu viel für eine Veränderung am Sound macht. Ich konnte das von außen mit einer M8er Mutter zustopfen.

Wenn du die Möglichkeit hast, an das Loch richtig heranzukommen, dann würd ich es erstmal schließen, testweise. Verändert sich der Sound überhaupt? Wenn nein, dann kannst du das wieder aufmachen. Wenn der Klang angenehmer ist, dann drin lassen. Das letzte viertel PS wird ja vielleicht gar nicht gebraucht, aber dass das eine Leistungsreduzierung ergeben muss, ist ja gar nicht sicher.

Ich hatte bei mir eine 8er Schraube mit Wellscheibe in das Loch "geschraubt", was sozusagen in Zifferblattmitte war. Nicht allzu fest. Aber nach 15000 km ist sie immer noch an Ort und Stelle.

Anhand der technischen Skizze kann man sehen, dass das Abgas direkt und ohne Reflexion über das Prallblech auf das eine Loch trifft. Das kann schon einiges an Lärm extra verursachen. Zum Testen könntest du auch von außen einen leicht konisch aufgepilzten Holzstock von hinten auf das Loch halten (lassen) und dann die Ohren spitzen.

[Longo]

Nun ist meine Frage, ist das normal? Leider kann man das aus die Bilder der Stromungssimulation nicht ausmachen. Wer ist mit die R26/27 Nachbautöpfe vertraut? Haben die das Loch auch oder gibt es da wirklich 6 Rörchen?

Hier ein Foto von meinem R26 Nachbautopf, der hat 6 Röhrchen. Hab noch zwei weitere, die haben auch 6 Röhrchen drin.

[Kees]

Herzlich Dank Dirk!

Und du auch Jan, jetzt muss ich mir überlegen wie ich das Loch abriegeln kann. Einfach eine Schraube eindrehen geht nicht, dafür ist das zu verzwickt da drinnen.

[Longo]

Steck doch einfach einen ca. 40cm langen Schlauch auf eine Silikonspritze und schau mit deiner Endoskopkamera, ob du an der richtigen Stelle bist. Silikon rein und fertig. Das ist hitzebeständig und kann bei Bedarf einfach wieder entfernt werden.

[Freude]

Hitzebeständigkeit nach dem Aushärten Standard-Silikon: Bis etwa 120°

Silikon rein und fertig. Das ist hitzebeständig und kann bei Bedarf einfach wieder entfernt werden.

[Longo]

Hitzebeständigkeit nach dem Aushärten Standard-Silikon: Bis etwa 120°

Ja, natürlich mal auf die Packung schauen. Es gibt auch besseres "Ofensilikon".

[Kees]

https://www.hornbach.nl/p/griffon-hydra-vuurvaste-afdichtingskit-1250c-koker-310-ml/7229775/?sourceArt=6085148&trackArticleCrossType=ad_reco_slot_5-OTHERS_BOUGHT_mapp

1250 Grad, das sollte reichen.

[strichzwojan]

Auch wenn der Co-Pilot die Existenz von Silikon, das bis zu 1500 Grad aushalten soll, bestätigt, halte ich das für Kokolores.
Ein Kartusche Ewigkeitsdichtstoff, mit dem man Risse in Schmelztigeln abdichten kann, für 5 Euro nochwas?

[Stefan]

Auch wenn der Co-Pilot ... bestätigt

[RTwenty7]

Die Kartusche finde ich im deutschen Hornbach gar nicht, kann also nur gut sein  

[Eppo]

Das Zeugs widerspricht bestimmt irgendwelchen deutschen Einzelhandelsvorschriften.
Sowas hatte ich mal mit beim Bauschaum:

Profi-Bauschaumpistole im Werkzeughandel als Privatkunde gekauft und wollte gleich auch noch Bauschaumkartuschen dazu haben.
Da sagt der Verkäufer: er dürfe mir die Kartuschen nicht verkaufen, Gewerbe: ja, Privat:nein.
Auf die Frage, was da so schlimm dran ist oder vielleicht anders als beim Baumarktzeugs, konnte er mir nicht keine Antwort geben.

[Kees]

Ich war beim Hornbach, habe da aber keine Silikon sondern ein 15 mm Kupferrohr mitgenommen. Das habe ich so abgeändert:




Das kann ich dan durch das Loch stecken und es verkeilt sich da drinnen.

So sieht es aus von hinten und von vorne mit Endoskope.

 

Morgen mal probefahren. Am Mittag sollte es trocken sein. Ich bin gespannt.

[Longo]

Bin mal auf den Ton gespannt, sieht zumindest aus wie ne Querflöte🪈🙂

[Kees]

Ja vielleicht mache ich Musik!

[Schorsch]

Querflöte ?

Da fällt mir SOFORT Locomotive Breath von Jethro Tull ein.


Geil !!

Gruß

[berndr253]

Living in the past
Bin auch grade dabei einen R27-Auspuff nachzubauen. Hab mir einen alten aber noch brauchbaren Auspuff (Nachbau) beschafft und den in drei Teile gesägt.
Die Durchmesser der im vorderen und hinteren Bereich eingeschweißten Rohrstücke sowie die Längen habe ich aus den Skizzen die hier im Forum verfügbar sind.
Auch die Längen der Rohrstücke die in die Prallplatte eingeschweißt werden liegen mir vor.
Rütz hatte mal einen R27-Auspuff zerlegt und einige Daten dokumentiert.
Unbekannt ist mir allerdings ob die in die Prallplatte eingeschweißten Rohre (freier Durchmesser 15 mm?) noch irgendwie verändert worden sind. Kees hat ja in dem Rohr das er in den Auspuff gesetzt hat einiges an Bohrungen und Öffnungen in das Rohr gesetzt und ein Ende zusammen gedrückt.
Gibt es Infos darüber wie die Rohre im Originalauspuff der R27 ausgeführt worden sind?

Grusz

Bernd

[Schorsch]

@berndr253,

Manfred, M.Bumerang, hatte doch mal einen originalen Auspuff
der R 27. Er hat ihn dazu benutzt diesen in VA Ausführung in
der Auspuffschmiede original getreu nachbauen zu lassen.
Die Töpfe wurden dann als Forumstöpfe an Interessenten hier im Forum verkauft.

Frag mal Manfred, evtl. hat er noch die Pläne.

[berndr253]

Werd ich machen - ich habe mich bisher auf die Skizzen konzentriert, die ich hier gefunden habe
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=8237.msg109836#msg109836

Werde morgen mal den Stand der Dinge wie sich das bei meinem Projekte darstellt hier mal einstellen

LG

Bernd

[Kees]

Das mit die Zugekneifte Rohre mit Löcher habe ich auch aus die Röntgenbilder entnommen. Für die Löcher habe ich mir orientiert an die Durchschnit des Rohrs.
In meine Nachbau R69S Auspufftopf ist das Loch für so ein Rörchen 15 mm. Das Rohr selbst also von innen kleiner.

Echt schade das es nicht so ein engagiertes Forum für die Boxermotoren gibt. Eine Röntgenabbildung von eine originale R50-R69 Auspufftopf wäre doch was!

[Heiko]

Wir hatten damals nur die Einzylinder auf dem Schirm. Das Boxerforum gab es noch nicht und von den damaligen Protagonisten hatte keiner einen Boxer bzw. hat immer noch keinen Boxer.  Sorry...

[M. Bumerang]

Frag mal Manfred, evtl. hat er noch die Pläne.

Nöö. Habe keine Pläne. Soweit ich das noch zusammen bekomme, hatte Mek einen R27 originalen Topf geschenkt bekommen. Dieser wurde bei einem Unfall flach gedrückt. Er wurde dann aufgeschnitten und vermessen. Den zweiten R27 Topf wurde leider nicht aufgeschnitten da Mek die Idee hatte, für das bereitstellen des Topfes einen Niro-Topf als Belohnung haben wollte. Wert: Ca. 360€.
Ich legte den Topfbauer nahe, das sie alles auf Papier festhalten sollten. Was aber anscheinend nicht gemacht wurde. Die Schweißnähte bei der ersten Serie waren recht gut, was man bei der zweiten nicht mehr sagen konnte. Später erfuhr ich das der zweite Mann (der schweißte) sich eine Auszeit genommen hatte.Oder immer noch hat.
Manfred

[berndr253]

Das ist schon interessant mit den modifizierten Einzelrohren. Insbesondere, dass der Durchmesser der eingeschweißten Rohre kleiner als 15 mm ist, ich hatte mir für die Rohre Material in 18x1,5 Edelstahl beschafft - und damit 15 mm Innendurchmesser. Entscheidend wird hier aber der Innendurchmesser sein - wenn hier 15 mm Außendurchmesser verwendet wurde kann man von einem Innendurchmesser von minimal 13 mm ausgehen, das wären dann Rohre 15x1 mm.
In den Nachbautöpfen sind Einzelrohre in 16x1mm verschweißt - also 14 mm Innendurchmesser

Grusz

Bernd

[berndr253]

Ein guter Ansatz mit der Nachfertigung - nur leider in der Ausführung eine Bauchlandung! Wenn man schon einen R27-Topf zerlegt - und selbst wenn der "platt" gewesen sein sollte hätte man zumindest die noch verfügbaren Maße mal auf ein Blatt Papier schreiben können! 
Mit der Skizzen von Rütz auf die ich schon verwiesen habe bin ich ja schon auf dem richtigen Weg - und irgendwie wird man wohl auch noch an die Ausführungsdaten der eingeschweißten Rohre kommen (Innendurchmesser, Seitliche Bohrungen, verschlossene Enden oder nicht ...)
Leider kommt man mit einem Endoskop nicht an die Rohre heran - man müsste also noch mal einen originalen Schalldämpfer einer R27 zerlegen, korrekt vermessen und dokumentieren.

Grusz

Bernd

[Kees]

Kannst du nicht viele diese Massen aus die Röntgenbilder entnehmen?

Hier die Röntgenbilder vom Forum Edelstahl nachbautopf https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=20129.150

[Eppo]

Der Bernd bei sich also auch seinen eigenen Topf.
Willkommen im Club und viel Spaß dabei 

MfG
Eppo

[berndr253]

Grundsätzlich läuft meine R27 auch nicht schlecht - mir reichen die 100 km die ich recht locker erreiche. VIELLEICHT sind mit einem anderen Auspuff noch en paar Kilometer/Stunde mehr drin - aber wirklich brauchen tu ich die nicht. 
Bei längeren Routen nehm ich einfach noch ne BMW mit Ersatzzylinder die auch ein wenig schneller sind. 

Ich hatte halt noch den alten Auspuff und mir überlegt noch einmal ein bisschen mit dem WIG-Gerät zu üben - das klappt auch ganz gut - zumindest halten alle Schweißnähte die aber nicht immer schön aussehen. 
Wäre eine nette Sache gewesen hier aus dem Nachbautopf einen "richtigen" R-27-Topf zu schmieden, es braucht hier aber einfach korrekte Unterlagen - am besten wäre naturgemäß ne Zeichnung ...

LG

Bernd

[strichzwojan]

Für die Selberbauer ein Tipp! Die Ural-Zentrale hat jede Menge Baumaterial für 36mm-Töpfe, auch Krümmer, Halbschalen, Schellen etc. aber auch komplette Töpfe für R71, alles roh und schon mit Flugrost, dafür zum flauschigen Kurs:

https://www.ural-zentrale.de/produkt-kategorie/motoren/ohv/auspuff-ohv/

[Kees]

Heute mit R69 und Seitenwagen eine ausgiebige Probefahrt gemacht und ich bin zufrieden! Jetzt viel weniger Lärm und ich konnte keine Verslechterung von Leistung feststellen. Es ist ein bischen schwierig mit die heutige sturmische Wind die Max Geschwindigkeit zu bestimmen. Ging aber sicher nicht slechter als vorher mit das grosse Loch in die Prallplatte.

[Eppo]

Mit dem großen Gespann kannst du doch sicher gut bei Halbgas mit dem Wind "mit segeln".