Rahmen R25, R25/0 R25/1 R25/2

[M. Bumerang]

Es geht um die Schalldämpferbefestigung R25/2 mit Torpedo R51/3.
Heute erzählte mir ein guter Bekannter bei dem Oldtimer Treffen in Schweigen das bei seinem Kauf der R25 ein Schalldämpfer der 51/3 Torpedo beilag und er diesen Problemlos gegen den Fisch Schalldämpfer austauschen konnte. Nur die Befestigung war am Stoßdämpfer musste geändert werden.
Ist in diesem Rahmenbereich etwas geändert worden?
Manfred

[M. Bumerang]

[Taz]

Hi Manfred.

Deine Frage ist ein wenig verwirrend...von wo nach wo vermutest Du denn Änderungen?

Soweit ich das habe zusammentragen können, sind bei der R25 und der R25/2 die Schalldämpfer immer an der unteren Klemmschraube der HiRaFe angeschraubt (https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#rahmen_DE)

Nachdem allerdings die Gleitrohrlängen zwischen beiden Modellen variieren, könnte auch die untere Aufnahme anders positioniert sein...

Oder meinst Du die Boxer?

[Kees]

R51/3 Topf sollte nicht so ohne änderungen passen. Entweder sollte der Krumer angepasst werden oder mann baut ein Befestigungsblech damit der eingelassene Befestigung im R51/3 Topf nach oben gebracht wird und so am R25/0 Bolzen der Hirafe Klemmbolzen angeschraubt. Mann sollte dan aber testen ob der Schalldämpfer nicht die Schräglage begrenzt.

Hier findest du die offiziele BMW Anleitung dazu:

Beim R25/3 ist die Befestigung am Rahmen wieder etwas anderes. Der hat eine extra Bolzen dafür etwas vorne vom Hirafe Klemmbolzen

[M. Bumerang]

Das Schreiben kenne ich auch. Wie gesagt, er musste nur den alten Topf runter und den original BMW Typf aufschieben. Nur die Halterung musste angepasst werden.
Manfred

[RTwenty7]

25/3 und 51/3 sind vermutlich identisch mittels Schraube IM Endtopf und /1 und 2 mittels Halter AM Endtopf befestigt am Dämpfer

[Kees]

Hatte er eine originale Krumer oder der Knickknack?

[strichzwojan]

BMW hat damals ja versucht, in einer Art "vorauseilendem Gehorsam" die Schalldämpfer leiser zu machen. Anfang der 1950er Jahre war die Lärmbelästigung durch Motorräder schon ein Riesenthema, und man versuchte wohl, scharfe Restriktionen durch den Gesetzgeber zu vermeiden, indem signalisiert wurde, dass man sich des Problems bewusst ist.
Wir kennen doch auch die freiwillige Selbstbeschränkung auf 100 PS bei den Bigbikes. Redet da heute noch jemand von?
Genauso ist es mit diesen Schalldämpfern der 50er Jahre. In der Werksmitteilung wird der Eindruck erweckt, dass nur noch "eine kurze Übergangsfrist" vom Gesetzgeber gewährt wird, und danach ALLE Motorräder einen leiseren Auspuff haben müssen, auch die bereits zugelassenen...
Das Wort "Bestandsschutz" scheint damals unbekannt gewesen zu sein.
Manchmal lohnt es sich, ein bisschen abzuwarten. Vor sehr vielen Jahren ließ ich mich durch Pressemeldungen verunsichern, dass demnächst nur noch Helme der ECE-Norm xxx getragen werden dürften. Ansonsten gäbe es hohe Bußgelder. Also einen neuen, klobigen Jethelm mit einem unsäglich dicken Styroporpolster gekauft. Ich trug ihn sozusagen nie, weil er unsagbar laut pfeifte/pfiff/pfoff...

Das Gleiche mit der Schutzbekleidungklassifizierung, wo auch von Konsequenzen die Rede ist, wenn die Handschuhe nicht ein eingenähtes Etikett haben, dass den Handschuh offiziell zur Schutzkleidung macht.
Heieiei...


Meine 25/2 wird auf der Auspuffseite jedenfalls beim Schwalbenschwanz bleiben, was auch völlig legal ist.

[Heiko]

Diese ECE-Geschichte wird jedoch in den einzelnen europäischen Ländern unterschiedlich bewertet.

Siehe Frankreich und Italien.

[M. Bumerang]

Hatte er eine originale Krumer oder der Knickknack?

Original Rabenbauer. Der Topf ist Leistungsgefördert. Und laut.

[Kees]

Also ungeeignet für meine Versuch der Motor leiser zu machen ohne Leistungsverlust. Mit meine neue London Schwalbe Topf ist er ein bischen leiser aber auch gleich langsamer.

Es wundert mich das es passt. Meine Rabenbauer Krummer mit Topf liegt sehr eng an. Und der R51/3 Topf hat 10 mm mehr Durchmesser.

Danke für deine Bericht!

[M. Bumerang]

Wenn Du da wo die Schelle anliegt (am Motorbolzen festgeschraubt ist) etwas beilegst kommt der Krümmer weiter raus. Den Schalthebel kannst Du auch noch etwas verformen
Manfred

[M. Bumerang]

Bei meinen Recheren bin ich nun soweit das der Schalldämpfer der 51/3 Torpedo plag and play an die 25/0 passt.Bild gibt es.Muss nur eine Lasche gefertigt werden.
Heute beim Rabenbauer angerufen.
Für die 51/3 gibt es den  Torpedo als Nachbau. Den macht der Holländer. Also ohne großen Aufwand vom Innenleben.
Die Rabentöpfe sind wiederum optimiert. Also das Innenleben original ,aber mit ein paar Löcher mehr drin.
Jetzt sollten wir bei der Konkurrenz ( Boxerforum) mal nach fragen wer so einen Rabentopf hat und wie laut der ist.
http://www.auspuff-trommer.de
letzte Woche war der Vermerk über die Einstellung vom Vertrieb noch nicht drin. Scheibenkleister.
Ach ja. Ich habe mit dem Betreuer der Schalldämpfer beim Rabenbauer gesprochen. Es wäre möglich eine Sonderserie zu starten mit dem originalen Innenleben. Also ohne Löcher.
Ich konnte am Wochenende hinter einer 25/0 mit Rabentopf her fahren.Nach einer halben Stunde bekam ich Kopfschmerzen.
Manfred
 

[RTwenty7]

Ich konnte am Wochenende hinter einer 25/0 mit Rabentopf her fahren.Nach einer halben Stunde bekam ich Kopfschmerzen.

Warum hast du nicht überholt?

[Kees]

Wie der Topf von London Exhaust (der Holländer) aussieht kannst du in meine ältere Thread sehen:
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=23685.msg369484#msg369484

Eine Sonderserie der wirklich original R51/3 Auspufftopf würde mich auch sehr interessieren!

[M. Bumerang]

Warum hast du nicht überholt?

Er war zu schnell

Für die Sonderserie müssen schon mehr als 2 Personen zusammen kommen.
Manfred

[M. Bumerang]

So sieht der Topf an einer 25/0 aus.
Der ist 60cm lang, Befestigungsmutter ist in der Mitte
Manfred

[Kees]

Gar nicht slecht!

Für der Sonderserie natürlich auch im Boxerforum nachfragen.

[Kees]

Hast du jetzt der Nachbau Topf von London Exhaust montiert? Und wie geht er damit? Wie Leise oder Laut?

[M. Bumerang]

War die Frage an mich gerichtet? Ich habe den getunten Rabenbauer Topf
Manfred

[Kees]

Ok, dan hatte ich das nicht richtig verstanden. Wie laut ist der?

[M. Bumerang]

Zu laut. Viel zu laut.
Manfred

[Kees]

Dann ist das klar! Mit der London auspuff wird es dan so 5 dB leiser sein, als es sich genau so verhällt wie bei der Fischschwanzauspuff wie ich das getestet habe. Und wahrscheinlich auch etwas weniger Leistung. Bei mir gibt das jetzt (London statt Rabenbauer Fischschwanz) ziemlich genau 5 km/h weniger Spitze.

Also, eine echte R51/3 Auspufftopf muss her!

[kahlo]

Hab am Wochenende einen 51/3-Topf in Frankfurt bestellt. Mal sehen...

[M. Bumerang]

Hoffentlich Torpedo Ausführung
Manfred

[M. Bumerang]

Ich habe meine Frage auch im Boxer Forum gestellt und diese Antwort vom Elefantentreiber (Patrick) erhalten

Hallo Manfred,

die sind nicht lauter als die originalen Schalldämpfer einer R51/3-68 im Jahre 1954.

Das was der Rabenbauer da mit Leistungsoptimiert umschrieben hatte, ist das seine Nachbauten nahezu 100% dem alten original Schalldämpfer entsprechen.

Und nicht wie sonst Branchenüblich nur außen dem original gleich sind, aber innen universal waren und eigentlich allesamt Leistungsbremsen.

Und auf Deine Frage zurück kommend, die Torpedos sind sehr viel leiser als die Fisch oder Schwalbenschwänze

.

Dann werde ich mal bestellen, son Dingsda.
Manfred

[RTwenty7]

Dann bin ich ja gespannt, was Sound und Leistung ergeben, berichte mal

[M. Bumerang]

Ha, die 130km/h knacken wir
Manfred

Zum Sound gibt es bereits eine Aussage.

[Kees]

Da bin ich auch sehr gespannt! Bitte alle details mit rollenbank data und db messungen 

[kahlo]

Hoffentlich Torpedo Ausführung
Manfred

Nee, ich hab natürlich was anderes bestellt   

[Jürgen 57]

.....Wie gesagt, er musste nur den alten Topf runter und den original BMW Typf aufschieben. Nur die Halterung musste angepasst werden.
Manfred

Das kann ich für die 25/3 bestätigen, allerdings war bei mir kein Umbau der Halterung notwendig, da die Torpedos für die 25/3 und 51/3 bis auf den Öffnungsdurchmesser auf der Einlaßseite (30mm 25/3 und 36mm 51/3) gleich aufgebaut sind (siehe Kopie aus Peter Peregrin prüft die R 25/3). Es ging zusammen mit dem Original Krümmer. Man sollte vielleicht noch einen Adapterring anfertigen, um den Unterschied der Öffnungen von 51/3 Topf und 25/3 Krümmer auf der Einlaßseite des Topfes auszugleichen. So würde ich es beim nächsten Mal machen, statt mit Schlitzen zu arbeiten, die nie ganz dicht zu bekommen waren.
Hinweis: Die Dämpfer unterscheiden sich bei mir in der Position des Befestigungspunktes. Der von der 25/3 liegt weiter vorne als der von der 51/3. Dadurch schiebt sich der 25/3 Topf ein paar Zentimeter weiter nach hinten.
Siehe auch hier: 

.... Noch ein Foto mit 51/3 Topf im eingebauten Zustand und 25/3 Originalkrümmer.

Das Foto zeigt den Zustand im Jahr 1980. Ich wünsche euch viel Erfolg. Leistung war nicht eingeschränkt und Sound war für mich ok (nicht zu laut - wie auch Patrick schon geschrieben hat).

VG Jürgen