Kolben einer R26 in R25/3 möglich und sinnvoll?

[johannestiger]

Hallo zusammen,

gerade beschäftige ich mich damit eine sehr orginale aber auch sehr verbrauchte R25/3 herzurichten. Der Kolben (1. Übermaß) des Motors war nur schwer unter einem haufen Ölkohle zu entdecken. Auch besitz er eine ordentliche Wurfpassung im Zylinder und muss halt gewechselt werden, wie wohl auch einen Haufen anderer beweglichen Teile.
Nun habe ich gehört, dass es möglich und auch sinnvoll sei einen Kolben der R26 zu verwenden.
Reicht da der Freiraum im Kopf? Ist das probematisch abzustimmen und gibt es Erfahrungen was das Fahren damit angeht? Kurz, ist das empfehlenswert?

Gruß

Alexander

[johannestiger]

[Taz]

Servus Alexander.

Wenns doch nur einen Ort hier im Forum gäbe, wo macn die grundsätzlichen Abmessungen nachschauen könnte...wie z.B. hier

Ich würde mich es nicht trauen...

Viele Grüße, Ute

[Kees]

Gibt es die überhaupt zu kaufen, R26 Kolben mit 18 mm Kolbenbolzen?

[johannestiger]

Während der Virus mich ans Bett gefesselt hatte, habe ich mir die Zeit mit dem Surfen im Internet vertrieben und eine Show zur Reperatur einen R25/3 Motors gefunden, siehe u.a. Link/URL. Dieser "Onkel" genannte Autor berichtet von einem Kolben der in seiner Gestaltung dem der R26 ähnelt und einem veränderten NW-Antriebsrad. Daher meine Frage an euch.

[strichzwojan]

Das macht überhaupt keinen Sinn. Für die 25/x-Modelle mit 18mm Kolbenbolzen gibt es wunderbare Kolben von KS, von Nüral (NOS) oder auch Tuningkolben mit etwas erhöhter Verdichtung aus Frankfurt.
Generell sollte man Tuning bei einer 25/x-Basis nicht übertreiben bzw. ganz sein lassen, z.B. wegen der schwächeren Kurbelwellenlagerung, aber auch wegen des schwächeren Fahrwerks und der Bremsen (zumindest strichdreiabwärts...)

Aber wo kämen wir hin, wenn nicht pünktlich zum Saisonende das eine oder andere Gedankenspiel losgeht...

Jan

[strichzwojan]

Der "Onkel" redet im Video übrigens davon, dass der Kolbenbolzen des Kolbens 18mm hat. Es sieht mir schwer nach einem Kolben aus Frankfurt aus, für einen Strichdreikopf OHNE die Einschnürung. Der Kolben für die Strichdrei MIT Einschnürung hat einen flachen Bereich, bis der Dom losgeht.
Zu diesen Kolben gibt es sehr unterschiedliche Meinungen hier.
KS-Kolben kosten komplett etwa 170 Euro. Sie gelten als hochwertig und problemlos. Vor einiger Zeit hatte ein User namens "fraggi" etliche Kolben ohne Ringe und Bolzen hier angeboten im Forum zum Schnäppchenpreis.

https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=20007.msg296831#msg296831

In 69,44mm wären wohl noch welche da für die Strichdrei.

[Anulu]

Generell sollte man Tuning bei einer 25/x-Basis nicht übertreiben bzw. ganz sein lassen, z.B. wegen der schwächeren Kurbelwellenlagerung, aber auch wegen des schwächeren Fahrwerks und der Bremsen (zumindest strichdreiabwärts...)

Jan

Ach watt! Das Teil wird ja nicht zum Geschoss drückt nur mehr von unten.

Man sollte sich das dennoch gut überlegen. Das Tal der Tränen ist schnell erreicht und eher man sich versieht ist man im Rausch nach mehr.


My50Ct

[Heiko]

Zum Beispiel englische 500ccm. 

[Anulu]

Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Mopeds die aus England sind!

[Taz]

   ich seh schon, wir werden am See erhöhten Diskussionsbedarf haben...bis zum 

Boah, bin ich unterederseet...

Und seit einer Woche vorzugsweise nach der Arbeit einsetzender Nieselregen, PMS obendrauf

[Heiko]

Ersetze England durch Bayern! 

[johannestiger]

Ob England oder Bayern, bringt mir beides Spaß.

So bleibts doch für die 25/3 bei der orginalen Komposition. Ich wusste gar nicht das der Kurbeltrieb schwächer ist, vielleicht mit Ausnahme des KoBo.

[strichzwojan]

Ob England oder Bayern, bringt mir beides Spaß.

So bleibts doch für die 25/3 bei der orginalen Komposition. Ich wusste gar nicht das der Kurbeltrieb schwächer ist, vielleicht mit Ausnahme des KoBo.

Das KW-Lager an der Schwungscheibe ist kräftiger ausgelegt bei der R27. 6207 statt 6206.

Wenn du auf der Seite von Rabenbauer schaust und die Bauteile anklickst, dann wird freundlicherweise immer die Bemaßung mit angezeigt, auch bei den Wellendichtringen. Das ist ein netter Zug der Firma und keinesfalls als Konkurrenz zu unserer großartigen Archivseite zu verstehen... 

[johannestiger]

Ist das den kompatibel? Kann ich das stärkere Lager auch bei der 25/3 einbauen?

[rolf]

nein...nur mit Aufwand

[Heiko]

Die Frage:

Warum das alles? Bau den Motor doch so wieder auf wie vorgesehen. Dann hast Du später keine Probleme, wenn dies korrekt durchgeführt wurde. Alles andere kann man machen, muss man aber können oder jemanden haben der das kann.

[4Taktix]

Das KW-Lager an der Schwungscheibe ist kräftiger ausgelegt bei der R27. 6207 statt 6206.

Dementsprechend ist bei R26/27 auch der hintere Kurbelwellenstumpf dicker !
Unser Thomas ( Odeon8 ) hat mal einen Motor auf Basis eines /3-Gehäuses auf 340 ccm und ~20 PS gebracht.
Sehr aufwändig und umfangreich - er hatte eben auch das Know-How und den entsprechenden Maschinenpark.
Details würden hier zu weit führen - ich erwähne es nur, weil ich mich erinnern kann,
dass er wohl unbedingt das H-Profil-Pleuel mit 136mm Länge und 18 mm KoBo-Bohrung der /3 verwenden wollte.
Und einen Kolben vom 700 ccm Boxer-Automotor für einen 20 mm Kobo.
Er hat dann einen 18 mm KoBo verwendet und passende Hülsen für den Kolben angefertigt.
An Deiner Stelle würde ich den /3 Motor mit originalen Komponenten aufbauen.
Mit dem originalen Ansaugweg und Lufi unterm Tank, und dem "leistungsoptimierten" Rabenbauer-Auspufftopf.
Dann sorgsam abstimmen.
Vom Aufwand-/Nutzen-Verhältnis am günstigsten ist noch ein "Powerkolben" vom Uli:
Hat eine 18 mm KoBo-Bohrung, aber einen höheren Dom, etwa wie R26. = etwas mehr Kompression.
Ggf. sollte für diesen Kolben das Einbauspiel tendentiell etwas größer ( 0,07 statt 0,06 ) bemessen werden,
da es hier im Forum einige Berichte von Klemmern gegeben hat.
Zusätzlich kann noch das "Tuning-Nockenwellenrad" mit relativ wenig Aufwand eingebaut werden.
( Verlegt die Steuerzeiten etwas in Richtung "früher", ähnlich R27. )
Der Kettenspanner der R27 ist Pflicht !
Damit ist Deine /3 dann gut aufgestellt und die "Mehrleistung" wird von den "originalen" Komponenten noch gut
verkraftet.
Alles darüber hinaus ist direkt deutlich mehr Aufwand und Kosten !
Und "Patentrezepte" dafür mit "Erfolgsgarantie" - oder neudeutsch: "Plug & Play" gibt es nicht.
Es ist ein langwieriges Kaufen, Bezahlen, Bauen, Testen, Abstimmen, zurückbauen, anders bauen, nochmal bezahlen, testen, Abstimmen, usw. usw.
Und am Ende, nach vielen Hundert Euros, Stunden, Stirnfalten, Fragen, Frustrationen, schlaflosen Nächten,
kommt öfter als man glaubt der älteste aller Tuner-Witze zum Zuge:
"Serienleistung erreicht ! "

Gruß,
Sascha

[johannestiger]

Ich hatte ja oben schon geschrieben, dass die "original-Konfiguration" erhalten bleiben soll. Also kein Tuning. Meine Frage zielte nur in die Richtung, ob problemlos das stärkere Lager verbaut werden kann. Wenn nicht, dann halt nicht. Insgesamt bin ich eurer Meinung, was die grundsätzliche Herangehensweise ist.

Gruß

Alexander