Scherenhebebßhne fährt nicht ganz hoch - Tipps ?

[4Taktix]

Mahlzeit Schrauber,
ich habe mir jüngst eine gebrauchte Motorradhebebühne angelacht.
Dieses Standard-China-Teil mit 360kg Tragkraft als Schere. Gibt's von Dema, Güde, HBM, usw.
Problem: die Bühne fährt nicht ganz hoch - es fehlt ein Stück, um die Arretierstange für die höchste Position
quer durchzuschieben. Bis jetzt habe ich:
- Entlüftet: Ablasspedal getreten halten und das Hebepedal ca. 20 mal betätigt
- HLP46 Hydrauliköl aufgefüllt:
  Bühne hochgefahren (anders ist der Gummistopfen im Hubzylinder garnicht zugänglich)
  Stopfen raus und mit 100ml-Spritze bis zum Rand der Öffnung aufgefüllt
  Bühne langsam abgelassen - PFFRRZZZZ - Gummistopfen ploppt raus und Öl spritzt durch die Gegend.
  Dann nochmal hoch und langsam abgelassen, bis das Öl in der Öffnung steht und mit der Spritze wieder abgesaugt
  noch weiter abgelassen, wieder abgesaugt, usw. bis die Bühne so tief war, dass ich mit der Spritze nicht
  mehr in die Öffnung kam. Dann Lappen drunter und ganz abgelassen, so dass alles überschüssige Öl wieder
  rausgedrückt wurde.
Mehrmals entlüftet, wie oben beschrieben.
Nach wie vor fährt die Bühne nicht ganz hoch.
Der Hub beginnt direkt beim ersten Tritt auf das Pedal.
Jeder "Hubtritt" wird vollständig ausgeführt, ohne dass die Bühne wieder ein Stück zurück sackt.
In der z.Zt. höchstmöglichen Position "zuckt" die Bühne beim Treten zunächst ein Stück hoch und sackt zum Ende
des "Hubtritts" wieder zurück.
Der Logik eines Hydraulikzylinders mit seinen Ventilen entsprechend deutet dies auf zuwenig Öl hin.

Wie bekomme ich Öl aufgefüllt, ohne dass es beim Ablassen Druck auf das Reservoir gibt und den Stopfen und das
Öl wieder herausdrückt ?

Hat jemand eine Prinzip-Anleitung, die besser ist, als die üblicherweise mitgelieferten rudimentären Piktogramme ?  Ggf. auch von Hydraulischen Wagenhebern oder Pressen, deren Hubzylinder vergleichbar aufgebaut ist.
Nebenbei: Der Gummistopfen ist unauffindbar .....

[4Taktix]

[Fastnachter]

Ich hab so nen China-Werkstattkran. Hatte ähnliche Symptome. Für ~35€ nen neuen Hydraulikzylinder aus Ebay rein, geht seit 5 Jahren wieder.

Gruß

[CHAMBONDU]

Hallo Zusammen

Ich hatte auch Probleme mit dem chinesischen Tisch. Es gab viel zu viel seitliches Spiel auf der Achse des Wagenhebers und wenn ich den Tisch durch Drücken des Pedals absenken wollte, konnte ich ihn nicht absenken. Ich setzte einen geschlitzten Keil ein, um das Spiel zu beseitigen, und brachte einen Rundstahl anstelle der Schraube an, da ich die Schraube nicht wieder einsetzen konnte.Ich entfernte das Pedal zum Absenken und brachte einen T-Griff an und benutzte eine Kardanwelle aus einem Schlüssel, damit der Antrieb geradlinig war. Ich habe wieder Öl nachgefüllt, als der Zylinder in der Ruhestellung war. Jetzt funktioniert er sehr gut

Jean-Claude

[4Taktix]

... Ich habe wieder Öl nachgefüllt, als der Zylinder in der Ruhestellung war. Jetzt funktioniert er sehr gut

Salut Jean-Claude,
vermutlich ist genau das der Trick.
Wie hast Du das gemacht ? Wenn der Zylinder in Ruhestellung ist, ist die Platform ja unten
und man kommt nicht an die Einfüllöffnung heran.

[Eppo]

Wieviel Öl hast du denn im ausgefahrenen Zustand aufgefüllt?
Bedenke: wenn der Zylinder heraus gefahren ist, dann befindet sich auch schon ein Teil des Öls aus Vorratstank im Arbeitszylinder.
Wenn du dann bis zur Unterkante der Öffnung auffüllst ist natürlich zu viel Öl drin.

Berechne wieviel Öl der Arbeitszylinder anhand seines Restvolumens benötigt und fülle entsprechend auf
oder du tastest dich langsam mit kleinen Füllungen ran.
MfG
Eppo

[CHAMBONDU]

Salut Jean-Claude,
vermutlich ist genau das der Trick.
Wie hast Du das gemacht ? Wenn der Zylinder in Ruhestellung ist, ist die Platform ja unten
und man kommt nicht an die Einfüllöffnung heran.

Salut Jean-Claude,
vermutlich ist genau das der Trick.
Wie hast Du das gemacht ? Wenn der Zylinder in Ruhestellung ist, ist die Platform ja unten
und man kommt nicht an die Einfüllöffnung heran.

Hallo Taktix

Du hast Recht, der Tisch war am ersten Loch angehoben, damit ich die Stoppleiste einschieben konnte. So konnte ich die Einfüllöffnung erreichen. Bei einem Wagenheber hatte ich jedoch Öl eingefüllt, als der Zylinder ausgefahren war. Als ich pumpte, sprang der Verschluss auf und spritzte das Öl überall hin !

Jean-Claude

[bemwenesu]

Salut Jean-Claude,
vermutlich ist genau das der Trick.
Wie hast Du das gemacht ? Wenn der Zylinder in Ruhestellung ist, ist die Platform ja unten
und man kommt nicht an die Einfüllöffnung heran.

Hallo,
einfach ein kleiner Ausschnitt in die Plattform schneiden (sägen) in Höhe der Einfüllöfnung des Zylinders
bei abgesenkter Plattform.
Grüßle Frank

[4Taktix]

Wieviel Öl hast du denn im ausgefahrenen Zustand aufgefüllt?
Bedenke: wenn der Zylinder heraus gefahren ist, dann befindet sich auch schon ein Teil des Öls aus Vorratstank im Arbeitszylinder.
Wenn du dann bis zur Unterkante der Öffnung auffüllst ist natürlich zu viel Öl drin.

Berechne wieviel Öl der Arbeitszylinder anhand seines Restvolumens benötigt und fülle entsprechend auf
oder du tastest dich langsam mit kleinen Füllungen ran.
MfG
Eppo

Ist nicht mehr nachvollziehbar. Ich habe an der neu gekauften Hydraulikölflasche zwar ein Sichtfenster für den
Füllstand und kann sehen, dass jetzt ca. 100 ml in der Flasche fehlen, aber wieviel davon im Reservoir
geblieben ist, und wieviel in den ganzen Putzlappen .......
Hab mal grob gerechnet: Kolbendurchmesser 43 mm, unvollständiger Hub bis jetzt ca. 110 mm.
Beim Hub brauche ich ca. 10 bis 20 mm mehr (ohne jetzt mit den Hebellängen herumgerechnet zu haben)
sind von der Größenordnung ca. 30 ml, die offenbar fehlen. ( 14,5 ml pro 10 mm Hub )
Jetzt muss ich probieren, wie dieses Mehrvolumen beim Ablassen auch drin bleibt.
Ich bin nicht sicher, ob meine Methode des Entlüftens 100% korrekt war, habe ich mir bei einem Stempelwagenheber
abgeschaut, der vergleichbar mit dem Hubzylinder der Bühne ist. Nur eben stehend, nicht liegend.
Hat da noch jemand einen Tipp für mich ?

[4Taktix]

Die Einfüllöffnung ( ohne Gewinde ) lässt sich nicht mit einem einfachen "Stopfen"/"Korken" verschliessen,
es muss ein gewisser Druckausgleich möglich sein.
Habe den Zylinder um die Öffnung entfettet und provisorisch mit Panzertape verschlossen.
Beim Ablassen bläst es unter dem Tape durch ab.
Der originale Gummistopfen wird den Druckausgleich ermöglichen, ohne jedes Mal herausgeschossen zu werden.
Höherwertige Hydraulikzylinder haben eine Verschlussschraube mit 2 Ventilen in der Einfüllöffnung.
Diese lassen Luft ein- und ausströmen ohne Sauerei.
Habe nochmal versucht, in homöopatischen Dosen aufzufüllen - 2 x 5 ml - diese wurden jedoch beim Ablassen
wieder ausgestoßen. Das Reservoir ist demnach ausreichend voll.
Auffällig ist, das kurz "vor OT" der Hub zwar zum Teil ausgeführt wird, der Zylinder aber sofort langsam wieder
zurücksackt. Ich gehe davon aus, dass das eine "interne" Ventilgeschichte ist.
Ob ich den Hubzylinder mal auseinanderbaue, weiss ich noch nicht.
Hatte letztes Jahr den Zylinder eines großen Rangierwagenhebers vom Kumpel in der Mache - alles andere als Trivial,
wenn man keine Unterlagen hat.
Vllt. bohre ich einfach an passender Stelle neue Löcher in den Rahmen und stecke R25-Kopfschrauben durch zur
Sicherung. Die aktuell erreichbare Höhe reicht mir absolut.

[berndr253]

Die Arretierung zu versetzen ist sicher eine gute Lösung für dein Problem (so es denn überhaupt eines ist/war).
Entspannt auf nem Stuhl vor dem Moped zu sitzen und zu schrauben ist auch für mich noch ein Ziel - wozu ich einfach mehr Platz brauche ...

LG

Bernd

[holzschnitzer]

Bist du sicher, ob der Zylinder überhaupt weiter ausfahren kann! bzw. jemals weiter draussen war?
Ich habe auch so ein Chinakracher da könnte ich mal nachmessen..........

[4Taktix]

Ja, bin ich.
Wenn ich kurz vor "OT" das Pedal im Zeitraffer trete, bekomme ich die Arretierstange einseitig eingesteckt.
Nur bleibt die Platform nicht oben - sie sackt ein Stück wieder runter (wie schon mehrfach geschrieben)
und klemmt die Arretierstange ein. Bzw. bekomme ich die dann nicht mehr eingesteckt.
Von ganz unten bis zur höchsten Position (bevor das Zurücksacken beginnt) muss ich ~ 83 Mal treten.