Gewindebohrer M45x2 gesucht

Begonnen von tom27, 26 Juli 2023, 12:47:19

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tom27

Guten Tag Werkzeugsammler,

ich suche - leihweise - zum Nachschneiden einer Auspuffmutter einen Gewindebohrer M45x2.

Ich habe keine Lust mit jedem Auf- und Abdrehen der Mutter Alu abzukratzen.

Versendekosten sind klar bei mir.

Per PN könnten wir Genaueres abklären.

Grüsse  tom27
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tom27


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4Taktix

Moin Tom,
falls sich niemand meldet: Ggf. könntest Du auch mit dem Kamm eines M14 oder M16 Gewindebohrers
das Gewinde etwas "entgraten". Beide haben als metrisches ISO-Gewinde eine Steigung 2 mm.
Anwendung dann wie eine Gewindefeile.

Gruß,
Sascha
Think outside the box !

Nordmann

Eine Gewindefeile sollte man immer im Hause haben.

tom27

danke euch,

isch habbe eine Gewindefeile :)

das Gewinde ist nicht rund und deswegen wollte ich nach mehreren Bearbeitungen nicht weiter rumkratzen und dennoch dann wieder durchs "Kratzen" neue Grate aufbauen.

Such also weiter einen GewBohrer M45x2 oder die geniale alternative Lösung.

Grüsse  tom27
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4Taktix

Warum eigentlich dieser Aufwand, wenn ich fragen darf ?
Eine neue Auspuffmutter kostet 17,10 Euro in Ffm.
Think outside the box !

tom27


Ich habe sie selbst gedreht, weil ich diese Löcher für den Hakenschlüssel nicht mag.
Die sind innen nicht entgratet.....

tom27
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Borgward

noch mal auf die Drehbank damit?

Taz

Alternativ Rabenbauers 18 11 4 000 002,  Sternmutter für Auspuffkrümmer R24 - R27...die ist aus Alu...zwei Fliegen mit einer Klappe, zusätzlich auch einen kühleren Kopf...
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strichzwojan

@Taz   Hat die Rabenbauersternmutter eigentlich auch die Löcher für den Hakenschlüssel? Meine von S.Meyer hat sie nämlich nicht. Müsste ich mal nachrüsten...

Jan

tom27



danke für die vielen Alternativvorschläge,

ABER ich möchte gerne MEINE Muttis verbauen.

Also bleibt weiterhin die Frage nach dem Gewindebohrer - falls einer ihn zum Nachschneiden ausleihen möchte.

Zum besseren Überblick ein Foto:M45x2 ver2.jpg
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tom27


Jan,
du kannst in diese Alumutter - siehe Foto - nachträglich die Löcher bohren.
8mm Fleisch reicht sogar für Sacklöcher, also Schutz fürs Gewinde am Kopf.

tom27
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Borgward

Zitat von: strichzwojan am 26 Juli 2023, 15:48:17@Taz   Hat die Rabenbauersternmutter eigentlich auch die Löcher für den Hakenschlüssel? Meine von S.Meyer hat sie nämlich nicht. Müsste ich mal nachrüsten...

Jan
meine vom Rabenbauer hat die zusätzlichen Löcher

Hubi

mike25-3

#12
So ein Gewindebohrer M45 ist schon ein ansehnlicher Klopper ::)  Dann muss es auch noch einer für Sackloch sein...
Das Gewinde nachsetzen sollte jeder Feinmechanik- oder Maschinenbaubetrieb oder Dreherei problemlos hinbekommen.
Machen was geht, solange es geht ;-)

tom27


wenn ich die Mutter in eine Dreherei gebe kann ich mir für 90 Euro auch einen Gewindebohrer kaufen.

Dass sie vom Backenfutter nicht wieder gedrückt werden ist nicht sicher.

Meine umgebauten Muttern hatten schon Gewinde, da sie ursprünglich aus dem Hydraulikbereich kommen.

Also wäre es einfacher mit einem Gewindebohrer nachzusetzen.

M45x2 Gewindeschneider gibt es jedenfalls im Forum.

Grüsse  tom27
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Eppo

Wollte ich schon sagen.
Nimm die M45/L35 Überwurfmuttern.
Kostenpunkt unter 10€

IMG_20230726_204707.jpg

Die hab ich bei mir als "Gewindemuster" nach Reparatur.
Das Gewinde ist top geschnitten und rund.
M45x2 kann man sehr gut auf der Drehmaschine machen.
Aber wozu, wenn man solche Muttern auch schnell abdrehen, das Innenmaß auf 36er Krümmerdurchmesser und die Dichtfläche planen kann 🤷.

MfG
Eppo
Nix muss, alles kann 🛠
Geht nicht, gibt's nicht. Einfach kann ja jeder 😁.

Taz

Zitat von: strichzwojan am 26 Juli 2023, 15:48:17... @Taz   Hat die Rabenbauersternmutter eigentlich auch die Löcher für den Hakenschlüssel? Meine von S.Meyer hat sie nämlich nicht. Müsste ich mal nachrüsten...

Grade nachgeschaut, meine haben die Löcher auch nicht...aber ich weiß nicht, welche Serie der Rabenbauerschen Fertigung die waren...

Für mich spielt es keine Rolle, ich nutze eh das hier:
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tom27


Guten Morgen,

@Eppo  wenn du genau schaust sind meine Muttis aus dieser 35L Hydraulikmutterserie.

Warum habe ich mich nach besseren Lösungen für die Auspuffmutter umgeschaut:

-  ich wollte die eingebaute AlugewindezerstörerMutter (s.Foto) von BMW nicht weiter benutzen

-  die Mutter soll auch unterwegs mit vielfälltig einsetzbarem Werkzeug (Wasserpunpenzange...) bewegt werden können.

@Taz  dein Mini-Sternschlüssel ist eine schöne Lösung - aber ich wollte kein unnötiges Spezialwerkzeug für nur 1 Anwendung wie Hakenschlüssel oder Sternschlüssen für unterwegs mitschleppen, wenn es einfachere Lösungen gibt.

Ich fasse zusammen:

Es gibt keinen Gewindebohrer M45x2 zum AM45x2 org. AluGewindekratzer.jpg usleihen.

Grüsse  tom27
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4Taktix

Moin Tom,
ich versteh's immer noch nicht. Die Gewinde der Hydraulikmuttern sind nicht so, wie sie für Dich sein sollen ?
wenn Du doch eine Drehbank mit Zugspindel und Zahnrädern für entspr. Steigung hast,
kannst Du deren (oder auch die der originalen Mutter) Gewinde doch nach Gusto nachschneiden.
Entweder mit Gewindeschneidstahl mit 60° Flankenwinkel, oder eben mit einem M14/M16 Gewindebohrer
entsprechend im Stahlhalter eingespannt.
Think outside the box !

tom27


Moin 4Taktix,

alle richtig, was du sagst.
Aber ich habe nur Zugrif auf die Drehbank eines Freundes. Die ist ausgenudelt inklusive einem 4-Backenfutter und ich vertraue der Zugspindeleinstellung nicht.
Solange ich den 6Kant aussen nicht abgedreht hatte war das Gewinde rund.
Ich wollte es eben "schöner" haben und den durchgehenden 6Kant auf 8mm reduziert.
Das Spannen auf 8mm hat wohl die Unrundheit erzeugt.
Dabei ist mir aufgefallen, dass das Alugewinde an den Köpfen sehr unterschiedlich ist und auch "gute" Muttern hakeln und festgehen. Vorallem, wenn diese Stahlmutter mit Loch im Gewindeteil vorher drauf waren.

Grüsse  tom27
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mike25-3

Vorallem, wenn diese Stahlmutter mit Loch im Gewindeteil vorher drauf waren.

Stimmt, weil bei den Billignachbauten der Überwurfmuttern die Bohrungen innen nicht entgratet wurden.. :thumbdown:
Machen was geht, solange es geht ;-)

4Taktix

... oder weil der Zapfen vom verwendeten Hakenschlüssel zu lang war und die Gewindekämme deformiert hat.
Also 2 Proleme:
1. Gewinde am Kopf/Stutzen
2. Hydraulikmutter unrund, vermutlich durch "Anknallen" der Futterbacken.

Problem #2 durch "Nachschneiden" lösen, halte ich für Suboptimal.
Ich glaube, ich würde noch so 'ne Hydraulikmutter kaufen und nochmal bearbeiten.
Dann aber entweder die Futterbacken nicht so anknallen und nur mit kleiner Zustellung/Vorschub arbeiten,
Oder aber einen massiven "Dummie-Stutzen" anfertigen und in die Mutter schrauben,
dann ist die Gefahr der Verformung beim Einspannen nicht mehr gegeben.
Oder den 6-Kant so lassen, wie er ist.

Die ganz verzweifelte Lösung: Die Position(en) der entstandenen "Unrundheit" prüfen/messen -
wenn es 4 "Engstellen" mit einem Abstand von jeweils 90° über den Umfang verteilt sind,
kommen die definitiv vom "Anknallen".
Diese Stellen markieren und die Mutter dann mit um 45° versetzten Futterbacken nochmal "Anknallen".
Langsam anfangen und ggf. steigern. Wiederholt messen.
Im besten Fall ist die Mutter dann wieder rund. Im schlechtesten Fall hast Du 8 leichte Engstellen,
statt 4 heftige. Aber wie gesagt: Dazu muss man schon verzweifelt sein.  ;D

Ob das beim Preis einer neuen Hydraulikmutter Sinn macht, muss Du selbst entscheiden.

Gruß und viel Erfolg !
Sascha
Think outside the box !

tom27


Vielleicht abschliessend:

@mike25-3 
- das Foto mit der verrosteten Mutter zeigt eine Orschinalmutter von einem 1966er Motor,
- das Foto darüber zeigt die einzige mir bekannte und akzeptable Nachbaumutter in Stahl, die die Löcher ausserhalb des Gewindeteils haben und zusätzlich durch einen Freistich nie mit dem Gewinde in Kontakt kommen kann.
- ich bin der Meinung, dass in der Kombi mit dem Alugewinde sich eine Lochung der Mutter im Gewindeteil verbietet; da hilft auch keine (zweifelhaftes) Entgraten.

@4Taktix
ich habe es ja beschrieben unter welchen Umständen die Muttern leicht unrund wurden.
Da ich keinen Gewindebohrer zum Probieren/Nachschneiden ausborgen kann und das Nachschneiden auf "meiner" Drehbank nicht möglich ist nutze ich meine Fallbacks (verblieben 35L 6kant oder die anderen beiden Versionen)

Danke für eure Tipps.

Grüsse  tom27
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mike25-3

Zitat von: Taz am 26 Juli 2023, 21:24:56Grade nachgeschaut, meine haben die Löcher auch nicht...aber ich weiß nicht, welche Serie der Rabenbauerschen Fertigung die waren...

Für mich spielt es keine Rolle, ich nutze eh das hier:

Schönes Werkzeug, wo gibt's das?
Machen was geht, solange es geht ;-)

Taz

Hallo Mike.

Das ist eine Kombination...handelsüblicher Sternmutternschlüssel z.B. Rabenbauer,den brutal kürzen und dann das Loch für  den 1/2" Vierkant zu 19mm Sechskantkopf feilen...letzteres Teil war damals z.B. bei Obi zu kaufen...
Life's a bugger, and then you die

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