Kaufberatung

[Dimmu]

Moin Zusammen,

Hoffe das Thema ist hier richtig...

....nicht weit weg von mir steht diese R26...

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/schoene-bmw-r-26/2383034626-305-8299

Laut Verkäufer Nummerngleich und soll gut laufen.
Das Gehäuse wurde, wie auf Bild 6 zu sehen mal geschweißt.
Ist das bereits ein Totschlagargument?
Oder seht ihr auf den Bildern etwas, dass dem Laien verborgen bleibt... oder kennt jemand die Maschine?

Vorab schonmal Danke.

[Dimmu]

[27-steib]

Moin,

für ein bischn meht gibts da aber bessere Angebote. Da hat bestimmt mal das Pleuel aus dem Motor gesteckt, Zustang allgemein ziemlich schäbig und hat als Detail auch kein Rücklicht.

ich würde nicht...

Grüsse Jan

[4Taktix]

Moin Dimmu,
auf den ersten Eindruck sieht die Maschine alles in Allem recht original und unverbastelt aus, schonmal gut.
Andererseits scheint mir über die letzten paar Jahre nur das Nötigste gemacht worden zu sein.
(aufgetrisselter Spritschlauch, rissige Motorgummis,... )
Nummerngleich ist nett, aber bei solch einem Massenmotorrad überbewertet.
Immerhin scheint es einem der Vorbesitzer so wichtig gewesen zu sein, dass er lieber das Gehäuse aufwändig reparieren
hat lassen, anstatt ein anderes, gebrauchtes günstig zu beschaffen.
Dieser Gehäuseschaden lässt auf ein abgerissenes Pleuel schliessen.
Bei R26 als einzigem Modell gab es ein Alu-Pleuel - diese sind häufig abgerissen.
Problematisch könnte es sein, wenn dieses Alu-Pleuel "einfach" gegen ein Stahlpleuel getauscht wurde.
Das leichtere Alu-Pleuel wurde zusammen mit einer Kurbelwelle mit entsprechend kleineren Gegengewichten verbaut.
Die Alu-Pleuel waren aber als Ersatzteil nur sehr schlecht verfügbar und wurden üblicherweise durch Stahl ersetzt,
ohne jedoch die dazu passende KW zu verwenden.
Laufen tut das auch, aber das Wuchtverhältnis passt nicht mehr und der Motor vibriert sehr heftig.
Häufige Folge davon sind Rahmenbrüche.
Sieh Dir die Unterzüge im Bereich der Fahrerfussrasten genau an, ob da etwas krumm/platt/geschweisst wurde.
Auch sieht es auf den Bildern so aus, als ob aufgebockt beide Räder den Boden berühren -
das ist ein deutliches Indiz für eingedrückte Hauptständeranschläge.
Die Geschichte mit dem Pleuel und der Kurbelwelle ist schwer zu beurteilen,
dazu muss die Ölwanne ab und das Gitter unter der KW entfernt werden, um einen Blick darauf werfen zu können.
Thema Rahmenreparaturen: Wenn eine Probefahrt möglich ist, versuche mal freihändig zu fahren.
Wenn sie dabei zu einer Seite will - ALARM !
Das Beste wäre, wenn Du Dir einen aus unseren Reihen zur Besichtigung mitnimmst, der sich mit R26 auskennt.

Gruß,
Sascha

[CHAMBONDU]

Hallo Zusammen

Man müsste auch sehen, ob das Rückenrohr des Rahmens nicht verbogen ist, wie auf diesem Bild zu sehen ist

Jean-Claude

[4Taktix]

Grundsätzlich ja, aber im konkreten Fall sieht mir der Abstand Schwinge / Limadeckel normal aus.
( die Schwinge wäre näher dran, wenn das Oberrohr durch einen Bums einen Buckel hätte und dadurch der
Lenkkopf steiler stehen würde )

[Timmmäh]

Ne Frage an die Allwissenden.
Wie weit verzieht sich Alu durchs schweißen?
Kann so ein Schaden problemlos repariert werden ohne dass zb die Dichtfläche des Zylinders sich verzieht?
Die Schweißnaht geht ja ziemlich weit hoch.
Oder muss sowas dann aufjedenfall geprüft und ggf geplant werden?

Wenn ein Verzug möglich ist wäre das für mich schon ein Totschlagargument.
Ich glaub nämlich nicht dran dass die danach das Gehäuse auf Verzug geprüft haben.

Ich würde auch darum wetten dass das Gehäuse auch innen beschädigt wurde.
Die R26 hat unter der Nockenwellen eine kleine eingegossene "Ölwanne" die es bestimmt auch zerlegt hat.

Grüße
Tim

[Eppo]

Prinzipiell ist beim Alu-Schweißen gutes Vorwärmen immer angesagt.
Erstens leitet Alu Wärme sehr gut und damit leider auch weg von der Schweißstelle
und zweitens gibt es bei punktueller Wärmeeinbringung Verzug, wie bei allen anderen Materialien auch.
Dabei sind dünnwandige Flächenteile stärker von Verzug betroffen als ein "Aluklumpen", allein schon weil die Masse-Oberfläche-Verhältnisse ganz anders sind und viel Masse auch ein guter Wärmespeicher gegen punktuelles Abkühlen (Rissbildung).
Also je massiver ein Aluteil, umso weniger Verzug droht bei guter Vorwärmung.

Wenn der Riss oder die Bruchstelle bis zur Dichtfläche hoch an den Zylinder reicht, muss dort natürlich durchgeschweißt werden und anschließend die Dichtfläche neu gemacht werden.

Wäre für mich kein Totschlagargument, aber sehr viel Arbeit in Vorbereitung/Schweißen/Nacharbeit.

MfG
Eppo

[Dimmu]

Danke soweit schon mal.
Dann weiß ich ja schon mal welche es wohl eher nicht wird.... und ich weiß aber warum ich hier lieber nachfrag.

[Dimmu]

So... ich schon wieder....

Inzwischen hab ich mich noch mehr eingelesen und die typischen Schwachstellen sind wohl größtenteils klar...
Dennoch die Frage an die "Altgedienten".

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-r25-2-bj-53/2338855165-305-19227

Seht ihr hier wieder Details, die Spielraum für eine Verhandlung geben? Oder absolute No Go's?
Ist die Linierung am Tank wirklich Original?

Schon mal vielen lieben Dank im voraus. 

[rolf]

nein, ist nicht original
2. Linierung Vorderradkotflügel ist auch falsch
3, Zylinderkopf müsste schwarz sein
4. Tacho ist falsch , sollte nur bis 120 gehen
5. Auspufftopf ist falsch
6. Rücklicht ist falsch da von Hella
das war es auf die Schnelle

[Anulu]

Zündspule an der Hupe gehört da auch nicht hin.

[rolf.soler]

weist daraufhin, das an der Verkabelung / in der Lichtmaschine was abgeändert wurde. Nicht original, aber muss technisch kein Nachteil sein. Aber da würde ich mir die Situation unter dem Limadeckel genau ansehen. Was ist da für eine Lima drin ? originale ZLZ45/60, oder die stärkere ZLZ60/6/1600/L, oder schlimmstenfalls ein 12 V Powerdynamo ?   
Mit all den genannten Fehlerchen kannst Du sie bei der VB ws. noch runterhandeln. Wenn sie gut läuft

[Dimmu]

Vielen lieben Dank für die schnelle Antworten.
Und ich bin jedes mal fasziniert was ihr alles auf die Schnelle erkennt... Da merkt man die Erfahrung. 

[Anulu]

oder schlimmstenfalls ein 12 V Powerdynamo ?   

UPD hat nicht son riesen, rundes Zündspulenteil.
Auch wird beim 12V UPD niemals das Zündkabel aus der Lima kommen .

Also leider keine gute 12V Lima /+ stressfreie Zündung. Kannst dann noch weiter runterhandeln

Feuer Frei !

D&W

[Dimmu]

So... ich nochmal...
Da sich in meinem Umfeld die Angebote doch in Grenzen halten und bislang mich kein Moped in Preis/Leistung etc. überzeugen konnte hab ich mich entschlossen doch auch die R26 mit dem geschweißten Gehäuse zu besichtigen.
Hier der neue Link:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/schoene-bmw-r26/2479420834-305-8299

Das Moped hat ein Rücklicht...
Die Sitzbank sieht auf den Bildern etwas schäbiger aus als sie ist.
Wobei ich auch sagen muss, dass ich diese Schäbbi-Chic Optik an dem Moped auf eine gewisse Art mag... sieht "ehrlich" aus.
Der Verkäufer hat die Maschine wohl vor drei Jahren in CH gekauft und sehr wenig gefahren. Die Reparatur am Gehäuse wurde in den 80ern gemacht.
Der Tank ist innen versiegelt.
Anspringen tut die Maschine gut... wenn der Vergaser überläuft und man das Gas leicht aufdreht.
Bei der Probefahrt hat Sie die Spur sehr gut gehalten... Sie ist auch kein Vierfüßer.
Allerdings hatte Sie ein Stottern mit Leistungsverlust welches sich wieder gelegt hat... kenn ich von meinem anderen Moped nur wenn der Vergaser nach längerer Zeit verdreckt ist (Angeblich ist das Benzin auch seit drei Jahren drin).
Im Standgas hatt der Motor ein Ticken von sich gegeben... Pleuelager durch?
Zündschlüssel muss inzwischen mit einem Gummiband fixiert werden... Kugeln wechseln oder evtl. doch mehr?

Mir würde er das Moped für 5K Euronen überlassen...

Ich finde das an diesem Moped der größte Nachteil auch der größte Vorteil ist... Es wurde immer nur das Nötigste gemacht und sie ist gewiss kein "Blender".
Was meint ihr...
Ist das trotz der Augenscheinlichen Mängel ein vertretbarer Preis?
Oder nehmen da die Folgekosten/Reparaturen überhand? Da hab ich (noch) keine Erfahrungen.

[cledrera]

Mir gefällt der Abstand Vorderradschwinge zu Lima-Deckel nicht.

Ich würde die nur kaufen, wenn
a) der Tank mal ab war und kein Katzenbuckel erkennbar ist und
b) der Preis unter 5 K ist.

[RTwenty7]

Wenn dich der Schinken angesprochen hat, würde ich sie kaufen, denn ausschließlich du hast sie gesehen und gefahren. Alles was jetzt hier kommt ist müßig drüber nachzudenken. Könnte, hätte, würde und sollte bringen dich nicht weiter.
Und für 5 Kilo bekommt man leider nix "Besseres". Selbst die 8 Riesen Kisten sind nicht selten genauso schlecht, blinken halt nur etwas mehr.

[Dimmu]

Danke für die ehrlichen Antworten...
Das die 8K Mopeds nicht unbedingt besser sind hab ich nämlich auch schon festgestellt... deswegen überlege ich echt ob ich nicht doch ne "billige Gurke" hol... Da weiß ich dann wenigsten wer, was, wie und wann gemacht hat.

[cledrera]

Gute Einstellung.

[4Taktix]

Ich will's mal so sagen:
Egal, welche ungeahnte, unangenehme, teure, aufwändige, lästige oder böse Überraschung kommen mag - sobald Du so eine
Maschine auf dem Hänger nach Hause bringst, spätestens wenn sie in der Garage/Werkstatt steht,
sitzt die Nadel tief drin ! Mit Widerhaken .....
Und: Bei kaum einem Motorrad ist die E-Teil-Versorgung so lückenlos, wie für die 250er BMWs.
Klar gibt's Repro-Teile von fragwürdiger Qualität, und vieles auch nicht mehr für ein Taschengeld.
Aber es gibt eben alles zu kaufen - man muss nicht jahrelang Teilemärkte abklappern oder Sachen komplett neu
anfertigen lassen.

Gruß,
Sascha

[Fastnachter]

Tja und dann gibts noch die Mängel, die du erst siehst wenn du auseinander baust.

Im Frühjahr habe ich für Hobbyzwecke einen kleinen Dexheimer-Traktor gekauft.
Sah alles soweit gut aus. Bei der großen Inspektion dann festgestellt, dass die Gleichlaufwellen der allrad Vorderachse über die Verschleißgrenze eingelaufen waren. Da hast du dann auf einmal 2k€ mehr zu stemmen. Siehst du halt aber nur, wenn du die Vorderachse teilzerlegtst und ist, nach Rücksprache mit der Fachwerkstatt, kein ganz unüblicher Verschleiß für das Alter und die Laufleistung.

Ich finde die Idee etwas günstiger zu kaufen und dann Reparaturen einzupreisen gut.

Gruß

Jan.

[Eppo]

Sehe ich auch so,
lieber eine authentische "Gurge" als ein "Bling-Bling" wo es keine Aussage zum technischen Stand gibt und nur mündliche Zusagen zum Überholungsstand von Motor und Getriebe.
Gerade bei optischen Leckerbissen mit Aussagen wie:
"nur noch Restarbeiten",
"nur noch Bremsen müssen gemacht werden" oder
"Lenkkopflager muss noch neu gemacht werden"
Frag ich mich warum sowas nicht beim Neuaufbau bereits erledigt wurde.

MfG
Eppo

[Einzylindär]

Rechne den Motor als Totalausfall. Wer einen Motor auf einem gerissen Block aufbaut, macht noch andere fragwürdigen Dinge...
Mich würde es wundern, wenn es mit nur Motorblock tauschen getan ist...
War bei meiner R27 auch so... Mal eben Zylinderfuss abdichten wurde einmal komplett obenrum. Neuer Übermaßkolben und Kopfüberholung mit Ventilführungen, Ventilen und Federn.
Meine R27 habe ich im Forum gekauft und Rainer hat offen vorher gesagt unrestauriert, läuft, am Motor habe ich nichts gemacht, unbekannter Zustand. Nun isses gerichtet und läuft gut...
Meine R27 gefällt mir und ich würde sie immer wieder kaufen so wie sie war!

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[unixv]

Kaufen , ja! Aber nur mit ausreichender Probefahrt, 5 Min, auf dem Hof hin und her reicht nicht, mal wirklich eine Stunde gas geben und lauschen wer oder was sich da alles meldet! Die Vibrationen im oberen Drehzahlbereich checken, ob noch vertretbar oder einfach zu viel" Falsche Pleuel!"? Bremsen, Kupplung, Gas Annahme gut? Leistung vorhanden? Tank besser ein mal runter und Latte auf Rahmen halten!

Ich drück dir die Daumen!

[CHAMBONDU]

Mir gefällt der Abstand Vorderradschwinge zu Lima-Deckel nicht.

Ich würde die nur kaufen, wenn
a) der Tank mal ab war und kein Katzenbuckel erkennbar ist und
b) der Preis unter 5 K ist.

Hallo
Ich habe den kürzesten Abstand zwischen dem abgerundeten Spacer der Gabel und der Haube von Lima gemessen, muss 23 mm, mit einem Rahmen sein, nicht verdreht.

Jean-Claude

[RTwenty7]

Jeder Euro den du selber in Arbeiten investierst, ist ein guter Euro.

Der Schinken steht vermutlich so lange wegen der ehrlichen Angabe der Schweißreparatur.
Bisschen Tickern, bisschen Tackern, mein Gott, die Dinger gehen stramm auf die 70.

Ich würde sie nehmen mit dem Wissen was du jetzt hast. Alles andere wird sich zeigen.

[RTwenty7]

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-r26-technik-kopmlett-ueberholt/2489516106-305-8700

Die geht auch im Wochentakt 200 Euro runter. Das geschriebene klingt zumindest nicht schlecht.
Vielleicht geht preislich ja noch ne Schüppe

[Dimmu]

Nochmals vielen lieben Dank für die vielen Antworten.
Grüße
Björn

[rolf.soler]

Hallo
Ich habe den kürzesten Abstand zwischen dem abgerundeten Spacer der Gabel und der Haube von Lima gemessen, muss 23 mm, mit einem Rahmen sein, nicht verdreht.

Jean-Claude

Nein glaube ich nicht... ich denke der Abstand zwischen dem Schwingenbogen und dem Limadeckel muss mehr sein, eher 5-6 cm (bei R27). Ich kann mal nachmessen, mein Rahmen wurde professionell gerichtet.

[Freude]

Jooo Cledera sehe ich auch so ....  Unfall = Rahmen verzogen ? Das war auch sofort mein Gedanke: Also obacht ... meine R26 hat da einen Minimal-Abstand Lima-Deckel - Gabelrohr von 25mm habe eben extra  nachgemessen...

Mir gefällt der Abstand Vorderradschwinge zu Lima-Deckel nicht.

Ich würde die nur kaufen, wenn
a) der Tank mal ab war und kein Katzenbuckel erkennbar ist und
b) der Preis unter 5 K ist.