R27 wird während der Fahrt langsamer

[Dappsull]

1. Vergaser wird so heiss, dass du ihn nicht anfassen kannst? Das ist seeehr ungewoehnlich, wird bei mir hoechstens handwarm.
2. Normalerweise bleibt die Gasstellung erhalten, wenn man loslaesst (wenn die Feder im Griff noch in Ordnung ist) - dann kannst du tupfen.

[Dappsull]

[MANER502]

 Hallo Alex,

zieh dir mal diesen Threat rein, da sollte alles drinstehen
http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=5899.90
Mit Feedback
Gruß
Mane

[† odeon8]

Hi Alex,

das gibt es sehr wohl: Nennt sich "Tupferklemme" oder auch "Tupferzange"

z. B. bei eBay

  Thomas

[AlexR27]

Servus,

bin gestern ein bisschen rumgefahren und habe experimentiert.
Im Dritten kommt der Fehler nicht ganz so schnell wie im Vierten. Wenn ich im Vierten bergauf fahre tritt er schneller auf.
Habe noch versucht den Schwimmer mittels Beilagscheibe schwerer zu machen, hat nicht funktioniert.

Für weitere Versuche habe ich mir ein Infrarot Thermometer geleistet, das wollte ich eh schon lange  -> Sollte morgen kommen

Im Griff ist keine Feder drin, die einzige Feder ist beim Gasschieber. Wo gehört die rein? Habe Armaturen von einer Boxer siehe dieses ältere Foto.
Würde heute die Bestellung bei Uli aufgeben, vielleicht kann mir noch jemand sagen, was ich da brauche.

Bin mit dem Thread nun fast ganz durch, vielleicht habe ich die Ursache:
"Neee, ganz ran braucht der Flansch ohne Dichtung nicht gehen - nur soweit, dass das "innere" Rohr keinen Kontakt mit dem Zylinderkopf hat, wenn die Dichtung dazwischen ist.

Metall auf Metall ist immer ein guter Wärmeleiter. Deswegen ja auch die Dichtung - zum Abdichten UND isolieren"

Bin mir im Moment nicht ganz sicher, aber glaube das Innenrohr am Flansch steht weiter raus als die Dichtung, heißt: das der Flansch durch den Zylinderkopf schön aufgeheizt wird. Werde noch zur Dichtung einen neuen Flansch ordern und beides tauschen. Mache dann davor und danach eine Messung mit dem neuen Thermometer 

Falls das auch nichts bringt, baue ich den Blitz ein.

Gruß Alex

[Schorsch]

Tschuldigung,

die Gasarmatur dürfte, so wie ich das sehe, eine für 2 Gaszüge sein, also für Boxer. Ob das Dein Problem verursacht, weiß ich nicht.

[cledrera]

Feilen?

[guest474]

Der Motor wird langsamer bei der gleichen Griffstellung. So habe ich es verstanden.
Besponders gut ist dass aber auch nicht. Der Bowdenzugaufnehmer dürfte durch den einen ZUg schief laufen.
Ich würde noch mal eins probieren: Stroboskoplampe + 12 Volt Batterie. Batterie in den Tankrucksack. Auslöser Stropo auf Daueran stellen. Fahren Wenn nun die Maschine langsamer wird, was machen die Blitze die die Strobo schickt?

Manfred

[cledrera]

Alex,
wenn so ein Depp wie ich im Feld einen aufgepilzten Lichtmaschinenanker zurechtfeilen kann,
wirst Du doch auch diesen blöden Millimeter (oder zwei) da wegbekommen.

Aber anyway: Wenn du alles neu hast, erst mal schauen, ob das dann passt.

[AlexR27]

Servus,
ja die Armatur ist von ner Boxer, stört mich bis jetzt nicht.
Hab gestern auf nem Oldtimertreffen eine R26 mit dergleichen gesehen. Wenn ich mal 70Eur für Kette und Deckel übrig habe rüste ich um.

Natürlich kann man den abfeilen, aber meiner ist schon ziemlich zerhauen... vielleicht schleife ich meinen erstmal ab.

Hab leider keine Stroboskoplampe, muss mich daher erst am Vergaser weiter austoben.

Welche Feder kann man wo in die Gasarmatur einbauen, damit dieser nicht automatisch zurückgeht?

Gruß Alex

[guest474]

Wie willst Du das symmetrisch feilen? Dann ist die Aufnahme anstatt z.B 10mm nur noch 5mm. Also kplt. ohne Führung.
Manfred

[guest474]

Servus,

Hab leider keine Stroboskoplampe, muss mich daher erst am Vergaser weiter austoben.

Welche Feder kann man wo in die Gasarmatur einbauen, damit dieser nicht automatisch zurückgeht?

Gruß Alex

Der Strop. kostet gerade um die 30€ ! Also lieber weiter am Vergaser rumschrauben obwohl es vielleicht nix bringt.

Die erwähnte Feder ist im Gasdrehgriff drin.

Das mit dem Strob. schreibe ich aus Langweile. Mit der ersten elektronische Zündung lief der Motor max. 90km/h
Auch bergab. 90 und Feierabend.
Nach Rückbau auf Verbrecher rannte der Motor locker über 100km/h

Manfred

[AlexR27]

Hallo Manfred,

wenn die was taugen ok.
Ich bin nur der Meinung, dass wenn ich einen Missstand habe -> Vergaser wird zu heiß, das erstmal abstellen sollte, bevor ich das nächste Thema angehe. Auch habe ich bisher noch keinen Kreuzverbau  gemacht.

Gruß Alex

[MANER502]

 Hallo Alex,

hast du da einen veritablen Riss im Vergaser (Schwimmerbild)
oder täuscht das nur!

Gruß
Mane

[AlexR27]

Sieht stark danach aus

[cledrera]

 

Bau Deinen Blitz ein und teste.
Aber wie repariert man den sowas?

[4Taktix]

Habe mir vor 4 Jahren ein Strobo bei ATU gekauft - 19,95 €. Exakt das gleiche Ding gab's beim einschlägigen Mot-Zubehör-Ausstatter für das Doppelte.
Hatten die damals, und auch heute nicht auf der Webseite bei ATU, jedenfalls konnte und kann ich nix finden.
Einfach mal in die nächste Filiale gehen und Augen auf.
Klar kommt das Ding dann aus Fernost, ist schon was anderes als ein Bosch oder sowas, tut's aber und reicht für "ab und zu" völlig aus.
(braucht nominell 12 Volt, hole ich mir aus einem alten Modellbau-akku. Geht zwar auch mit 6V, dann aber besser im Halbdunklen benutzen, sonst sieht man nix)
Gruß,
Sascha

[AlexR27]

Hab mir nun eins bei ebay gekauft, des rote Standard China Ding. 12V ist kein Problem, da sie auf 12V umgebaut ist.

Gruß Alex

[OldsCool!]

Zum Thema Strobo fällt mir noch ein dass man die Dinger auf keinen Fall mit 12V Netzteil betreiben soll. Dann blitzt es nur einmal. Immer nur an Batterie (Auto z.B.).

Gruß Steffen

[Timmmäh]

Guck mal ob es noch meh Risse gibt.
Der Riss sieht aus als ob er nur "nach Draußen" geht und nicht weiter in den Vergaser hinein.
Kann es sein dass dadurch der Sprit aus der Kammer ausläuft?
Der Vergaser zieht sich Sprit, es läuft etwas aus dem Riss und dann verhungert die Maschine.
Bis wieder genug Sprit nachgelaufen ist was bei 60Km/h der fall ist, danach geht das Spiel von vorne los.

Wnn der Riss wirklich nur in der Schwimmerkammer ist kann man dass vielleicht reparieren.
Wie weiß ich nicht, mit Kaltmetall oder sowas...?

Grüße,
Tim

[churchman †]

Hallo,

ich würde folgendermaßen vorgehen:

Vergaser akribisch checken, ggf. alle Düsen tauschen - alles picobello machen. Leerlaufeinstellung ebenfalls sehr sorgfältig justieren, wackelnde Gaszüge, Schieber etc. ausschließen. Und dann - sehr, sehr sorgfältig auf die Gemischschraube achten. Gerade "obenherum" ist ein zu mageres Gemisch für eine R 27 meist der Auslöser für Überhitzungen. Dann quält sich der Motor kurz vorm Klemmen. Ich hatte es schon früher mal hier im Forum beschrieben, wie ich am besten mit dem "Ausschlussverfahren" Fehler eingekreist habe. Ist schon eine ganze Weile her, meine R 27 läuft nach jahrelanger Beschäftigung mit Detailfragen heute tadellos. Die Dinger sind nicht so "primitiv" wie man glauben mag, wenn ein Motorrad schon über 50 Jahre alt ist. Unsere Väter und Urgroßväter konnten schon was - Schrauben, Sorgfalt, technisches Verständnis, Reindenken. Eben nix mit Diagnosestecker .... 

Viel Erfolg!!

Beste Grüsse
Ekki

[Borgward]

Welche Feder kann man wo in die Gasarmatur einbauen, damit dieser nicht automatisch zurückgeht?

Gruß Alex

Bei deiner Boxerarmatur gibt es dafür unten eine Rändelschraube. Damit kannst du (auch während der Fahrt) einstellen, ob und wie stark der Gasgriff von der Schieberfeder des Vergasers zurückgedreht wird. Die Feder, die an der Schraube sitzt soll nur verhindern, dass sich die Schraube von selbst verstellt.

[Bernd Brot]

Moin zusammen
Ich kenne das langsamer werden unter voll Last auch als Überhitzungs Problem und das quälen vor dem Kolben Klemmer. Vielleicht sind die Toleranzen so groß das du bis jetzt am Klemmer vorbei gekommen bist

Grus

[guest474]

Bei deiner Boxerarmatur gibt es dafür unten eine Rändelschraube. Damit kannst du (auch während der Fahrt) einstellen, ob und wie stark der Gasgriff von der Schieberfeder des Vergasers zurückgedreht wird. Die Feder, die an der Schraube sitzt soll nur verhindern, dass sich die Schraube von selbst verstellt.

Alles Richtig. Nur: Hast Du das schon öfters gemacht? Die Schraube verankert sich fest mit dem Griffrohr und hinterläßt dort ihre Eindrücke. Lustig wird es dann wenn man auf der BAB mit dem Gas schnell runter muss. Zuerst die Schraube auf und dann....
Die neuen Schrauben haben vorne eine Plastiknase
Manfred

[Borgward]

.. ist mir bisher weder mit meiner /5 noch mit meiner /6 passiert
(die R60/5 fahr ich seit 1976...)
kommt natürlich darauf an, wie häufig man die Schraube zudreht und wie fest.
Ganz dreh ich sie sowieso nie zu, auch auf längeren Autobahnfahrten  - mir reicht es dann schon, wenn ich das Rückstellmoment auf ein angenehmes Maß reduzieren kann

[Timmmäh]

Wenn es im Vergaser einen Riss gibt hätte ich erstmal den Vergaser im Verdacht und nicht einen "fast Klemmer".

Grüße,
Tim

[Stefan]

Wenn es im Vergaser einen Riss gibt hätte ich erstmal den Vergaser im Verdacht und nicht einen "fast Klemmer".

Grüße,
Tim

Ein Klemmer ist auch keine Ursache sondern Auswirkung. Die Ursache des Klemmers ist zu suchen, z.B. Klemmer wegen Überhitzung durch mageres Gemisch wegen Falschluft aufgrund defekter Dichtung wegen Verwendung ungeeigneten Dichtungsmaterials aufgrund falscher Empfehlung eines Kumpels wegen Falschinformation zur Benzinverträglichkeit des Materials im Internet aufgrund vermeintlicher Wahrheit wegen mehrfacher Zitatfindung aus einer fehlerhaften Quelle ...

[4Taktix]

Wenn ich ein bis zwei Minuten mit höherer Drehzahl fahre, 90-100 km/h im vierten Gang wird sie plötzlich leiser und langsamer. Nehme ich Gas weg kommt sie wieder langsam, wenn ich ihr mehr Gas gebe fühlt es sich fast so an, als würde man leicht bremsen.
Sie verliert dann Geschwindigkeit bis sie ungefähr bei 60 ist, dann geht sie wieder normal.
...
Im Dritten kommt der Fehler nicht ganz so schnell wie im Vierten. Wenn ich im Vierten bergauf fahre tritt er schneller auf.

Das klingt für mich deutlich nach Spritmangel! Theorie: Die Schwimmerkammer läuft bei hohen Drehzahlen etwas schneller leer, als sie "nachgefüllt" werden kann.
Tempo/Drehzahl geht wg. Abmagerung runter = weniger Unterdruck im Saugrohr, Schwimmerkammer läuft ganz allmählich wieder voll und dann geht's wieder
für 1 oder 2 Minuten, bis Kammer wieder zu leer ist. Auch der letzte Satz im Zitat passt dazu, wie Arxxxx auf Eimer.
Bliebe noch der "Riss" als Ursache für das "zu schnelle Leerlaufen" der Kammer, obwohl - ich sehe auf dem Schwimmerbild keinen Riss.
Grundsätzlich aber ein Spritmangel-problem, da bin ich überzeugt. "Versorgung" komplett checken: Hahn mit Dichtung und Sieb, Schlauch, Anschlüsse, etc.
Evtl. dreht sich die gelochte Dichtung im Hahn mit, bzw. ist leicht verdreht eingebaut, so dass nicht der volle Durchfluß gegeben ist.
Ein Hitzeproblem halte ich hier für äusserst unwahrscheinlich.
Gruß,
Sascha

[rolf]

Wieso ist die Schwimmernadel über den Einstich so matt?

[krauthahn]

Wurde der Tank eventuell neu beschichtet ?
Dann könnte der Durchlass vom Schlauchnippel verengt sein !

krauthahn

[guest474]

Das sieht mir nach Abrieb aus. Bohrung vom Vergaserdeckel?

Manfred