Anschlüsse

[Schorsch]

Moin,

Frage:
Wie macht Ihr die Anschlüsse an der Lüsterklemmenleiste im Batteriefach der R 27?
Verlötet Ihr die Kabelenden, nehmt Ihr Adernendhülsen, oder rödelt Ihr die Litze einfach zusammen?

Danke für Antworten

Schorsch

[Schorsch]

[Hape25/3]

Hallo,

Löten: Kabel bricht gerne am Übergang zum Lötzinn und eine Schraubverbindung wird immer wieder locker, da das Lötzinn hier nicht fest genug wird.
Rödeln: die Schraube beschädigt die Einzelnen Litzen.

bleibt nur die Endhülse oder die Verwendung geeigneter Klemmen wie die Wago 221
http://www.wago.de/produkte/neuheiten/uebersicht/verbindungsklemmen-221.jsp

Gruß
Hans-Peter

[OldsCool!]

Hallo Schorsch,

Ich habe die Kabel mit Steckverbindern von Louis ("Japanstecker") verbunden (Leerlaufkontakt und Bremslichtschalterei). Die Batterie lässt sich mit einem zweipoligen Steckverbinder ("Elektrikstecker-Set") schnell an- und abstecken. Ebenso die Kabelei zum Rücklicht (4-polig, 3 belegt).

Gruß Steffen

[Heiko]

Hi,

ich nehme Aderendhülsen. Die Litzen einfach abisolieren und in die Klemmen schrauben ist nicht wirklich fachgerecht und nicht mit langer Haltbarkeit gesegnet.


Heiko

[Dappsull]

Ditto Aderendhuelsen...
Keine Probleme

D.

[Timmmäh]

Moin,

Ich nehme überall Aderendhülsen (ne vernünftige Zange is Pflicht).
Ansonsten kommen bei mir die Wagoklemmen zum Einsatz.

Grüße,
Tim

[4Taktix]

Auch Moin,
watt denn fünne Zange ? Zeich mal. Ich hab' die Endhülsen einfach nur drübergeschoben und dann in der Klemme festgeschraubt.
Ist das nicht OK ?
Gruß,
Sascha

[Fastnachter]

Sascha ne, das ist echt Murks. Dann besser ohne.

Die Endhülsen werden gecrimpt. Nur so hast Du minimalen Widerstand und maximalen Kontakt aus Endhülse und Seele.
Außerdem hält die Hülse ja sonst nicht.

Gruß

Jan (seit er mal Endhülsen probiert hat nur noch mit. Hole das auch Stück für Stück nach wenn ich wo ran muss.)

[Wolfgang aus Bremen]

Auch Moin,
watt denn fünne Zange ? Zeich mal. Ich hab' die Endhülsen einfach nur drübergeschoben und dann in der Klemme festgeschraubt.
Ist das nicht OK ?
Gruß,
Sascha

So eine habe ich :

[cledrera]

Nein, ist das nicht.
Zangen? Qualitäten in dieser Reihenfolge fallend:
1. Klauke
2. Weidmüller
3. Knipex
Die sind allerdings selbst gebraucht sauteuer.
Warum kann man z.B. auf youtube sehen, wenn man sich dort die Filmchen über Weidmüllerzangen anschaut.

Was es sein sollte ist eine Ratschencrimpzange mit gutem Crimpprofil.
Die von Wolfgang habe ich auch (oder so ähnlich); geht, macht keinen Spaß. Die Gefahr von Fehlpressungen besteht.
Habe für Aderendhülsen eine (schwer) gebrauchte Klauke K37, damit macht das richtig Freude.
Für gelegentliches Crimpen genügen aber auch die überall erhältllichen Crimpzangen, die einen Set für unterschiedliche Pressungen ausweisen (um 30 €).
Zuviel darf man nicht erwarten und wenn man die Crimpergebnis vergleicht, kommen einem die Tränen, aber das Ergebnis passt durchaus.

Clemens

[Schorsch]

Sehr aufschlussreich hier,

erstmal vielen Dank für Antworten.

Clemens: Ist das die gleiche Zange, mit der man auch Flachstecker krimpt?
               So eine habe ich, von Knipex.

Um zu verhindern, dass sich die Adernendhülse löst und, wenn man nicht astrein gekrimpt hat, kann man zwischen Adernendhülse und Litze etwas Uhu Plus laufen lassen, hab ich mal irgendwo gelesen, hat das Euch schon mal einer gemacht?
Macht das Sinn? Wäre zwar ne doofe Kuliarbeit, aber, wenns hilft?

Schorsch

[Hansdampf]

Warum soll es überhaupt eine schlecht gekrimpte Aderendhülse geben. Ne gescheite Zange geht erst auf wenn der nötige Druck aufgebaut war.
Kleber halte ich für keine guten Idee, der leitet schließlich nicht den Strom.

[Hape25/3]

Hallo Schorsch,

Uhu plus muß aber im Verhältnis 08/15 mit Kupferpaste gemischt werden und die Endhülse 25/3% mehr Platzanteil aufweisen. Vor dem verpressen bitte noch 26-27 min. aushärten lassen.


Gruß
Hans-Peter

PS: oder nimm einfach nur die richtige Größe(Querschnitt) der Endhülse mit der richtigen Kerbe der Zange. Gutes Werkzeug war noch nie verkehrt.

[Fastnachter]

Clemens: Ist das die gleiche Zange, mit der man auch Flachstecker krimpt?
               So eine habe ich, von Knipex.

Ne, ganz anders.

Um zu verhindern, dass sich die Adernendhülse löst und, wenn man nicht astrein gekrimpt hat, kann man zwischen Adernendhülse und Litze etwas Uhu Plus laufen lassen, hab ich mal irgendwo gelesen, hat das Euch schon mal einer gemacht?
Macht das Sinn? Wäre zwar ne doofe Kuliarbeit, aber, wenns hilft?

Kleber? Der Isoliert doch eher...
Ist etwa so wie schlechte Schweißnähte mit Panzertape zu sichern. Kann man machen, muss man aber nicht.

Im Ernst:
ICH würde mir die Arbeit mit den Aderendhülsen nur mit dem richtigen Werkzeug machen.
Muss nicht high End sein, aber wenigstens die Richtige Form sollte rauskommen.
Also nicht mit der Kombizange irgendwie zusammenknüddeln.
Dann lieber ganz ohne.

Gruß

Jan.

[Schorsch]

O. K.

Das lebt und stirbt also mit der richtigen, guten Zange.
Werde mich da mal schlau machen.

Mit Uhu plus, das war kein Flapps, ich glaube sogar, dass ich das bei Hertweck gelesen habe.

Übrigens 08/15 kommt woanders her.

Schorsch

[4Taktix]

Also spontan fällt mir nur eine Stelle ein, an der Hertweck "UHU" erwähnt. Im Kupferwurm - da hatte wohl einer den Ladeanschluss mit UHU am Regleranschluss
festgepappt. War ganz normales UHU und das ganze wurde als schlechtes, quasi unglaublich dummes Beispiel genannt.

Wenn ich das richtig verstehe, geht es im Detail darum, wie die Zange die Endhülse beim Verpressen formt.
Also hat die eine Zangenseite quasi eine Wannenform, die andere Seite einen Keil mittig ?
So dass als Resultat der Hülsenquerschnitt die Form einer "3", bzw. eines "B" hat ? ( so etwa halt )
Gruß,
Sascha

[Schorsch]

Hmmmm,

ich stell mir das so vor, dass die Zangenbacken ein Gesenk bilden, entsprechend der verschiedenen Kabeldurchmesser mehrere Gesenke hintereinander. Es besteht die Gefahr, bei schlechten Zangen, dass man die Adernendhülse zu sehr drückt, sie dann beschädigt wird.
Da müsste es einen Anschlag geben, den man nicht überwinden kann, dann ist Schluss mit Druck ausüben. Ich glaube, genau da liegt der berühmte Hase im Pfeffer.

Bei Hertweck werde ich noch nachschlagen.

[krauthahn]

Eine einfache Quetschzange wie die oben abgebildete reicht völlig, wenn man ordentlich zupresst !
Besser aber auch viel teurer sind die Grimpquetschzangen. Aber so oft wie wir die brauchen kann man die sich mal vom Elektriker ausleihen oder eben die günstige Variante verwenden.
Die Hülsen mit Kleber füllen ist kontraproduktiv. Zum Einen isoliert der Kleber und zum Anderen bricht das Ganze schneller, wenn ein hart aushärtender Kleber verwendet wird !
Ich habe meine Kabel im Batteriekasten und im Scheinwerfer mit Flachsteckhülsen versehen und über passende Klemmen verbunden. Zudem habe ich alle Kabel mit der entsprechenden Nummer gekennzeichnet. So kann ich den ganzen Salat zerpflücken und danach ohne Plan und Messen wieder zusammenstecken.
Gruß
krauthahn

[4Taktix]

WOW - das sieht ja lehrbuchmäßig aus - Sehr Klasse gemacht ! 
Arbeitest Du in der Luftfahrt ? 
Gruß,
Sascha

[Schorsch]

So,

habe es gefunden, im Kupferwurm, " Von Schaltern, Kontakten und Drähten ".
Herr Hertweck empfiehlt das Kabel in einen Kabelschuh zu crimpen, dann den Übergang Kabel/Kabelschuh mit Uhu Plus zu verkleben. In meinem Buch auf Seite 242/243.

Krauthahn: Deibelschlach, das sieht sehr gut aus, frenetischer Beifall!!!!

Sascha: Ich fahre gleich mal nach Omega, schau mal, ob es dort diese Flachsteckhülsen gibt.

Man kann machen was man will, irgend jemand macht es schöner, besser. In diesem Fall Krauthahn.

Schorsch

[OldsCool!]

Hallo Schorsch, mach das mit den Flachsteckhülsen, das taugt. Aber besorg Dir eine vernünftige Crimpzange dafür. Wie bei den Aderendhülsen hängt davon die Qualität der Verbindung ab. Dann brauchts auch keinen Murks mit Kleber usw....
Ich habe mir eine relativ günstige von Tante Louise besorgt. Kein High-End, aber liefert zufriedenstellende Ergebnisse ab.

Gruß Steffen

[Schorsch]

Hab mir gerade die Sachen geholt, werde es so machen, wie Krauthahn es beschrieben hat.
( Dank noch mal für den Lösungsbeitrag )
Der Elektroniker meinte noch, man könne mit einem kleinen Lötpunkt, dort, wo das flache Teil des Steckers beginnt, das Kabel sichern.

Gute Crimpzange für Flachstecker habe ich, der Rest kostet nur wenig Geld.

Sascha:
die Flachsteckerleiste gibt es bei Omega, immer 12 in einer Leiste, wenn Du welche brauchst, ich hab welche.

Schorsch

[OldsCool!]

Hallo Schorsch,

wenn es vernünftig gecrimpt ist (richtig gecrimpt, nicht nur gequetscht = Quetschverbinder) dann würde ich von Löten abstand nehmen. Das nimmt der Litze die Flexibilität -> bricht 
Hab früher auch immer alles noch extra verlötet damits auch ja nicht auseinandergeht... ist aber nicht zielführend...
Mit einem ordentlichen Kabelschuh, der zum einen auf die Litze, und hinten noch mit zwei "Fähnchen" auf die Isolierung gepresst wird, bleibt das flexibel und hält trotzdem bombenfest.

Gruß Steffen

[Schorsch]

O. K. werde ich so machen, Danke Dir!

Immer wieder gut hier, weil, wenn man nicht mehr weiter weiß, hat man einen Arbeitskreis.
( Sprich, ein Forum )

Schorsch

[Brendel]

Also der Krauthahn,
super, Hut ab.
Werde es das nächste mal auch so machen.
Gruss
Werner

[bemwenesu]

Also ich nehme dieses Teil.  Pressdruck ist einstellbar.

[cledrera]

Aaaaarghhh! 

Aderendhülsen sind so aufgebaut, dass sie bei richtiger Verpressung allseits so fest an den Einzelsträngen der Kabelseele anliegen, dass es quasi kurz vor dem Kaltverschweißen ist.
Daher ist der Pressdruck auch nicht einstellbar; er ist nachstellbar, nämlich auf den richtigen Pressdruck. Ein kleiner aber feiner Unterschied.
Auch für Crimpungen gilt der Satz nach fest kommt ab.
Zwischen richtig gepresster Aderendhülse und Kabelseele gibt es daher keine Luft!
Da korrodiert nix.
Da passt kein Uhu mehr hin.
Was soll da verlötet werden?

Mechanische Brüche meidet man, indem man das Kabel soweit abisoliert, dass der abisolierte Teil vollständig ausfüllend in die Metallhülse passt.
Der Kabelmantel des Restes stößt gegen die Aderendhülse, die egal ob mit Schutzmantel oder ohne, an ihrem "Einführende" etwas aufgeweitet ist.
Isolierte, d.h. mit zusätzlichem Plastikschutz versehene Aderendhülsen verbergen das. Es ist aber so.
D.h. auch hier wird das abisolierte Kabel solange - sachte - eingeführt, bis der Schutzmantel fest an das Metall der Hülse stößt.
Und hier kommt ein Dreh: Das muss so bleiben während man crimpt!
Falls nicht hat man eine Biege- und damit Bruchstelle.

Ich mach das so, dass ich das Kabel minimal länger als die Aderendhülse abisoliere. Gezwirbelt wird nichts.
Dann wird die Aderendhülse sachte übergestülpt bis die Kabelseele minimal am anderen Ende hervorschaut.
Dann nehme ich meine Klauke und schiebe sie an das bestückte Kabel heran, entweder bis zum aufgeweiteten Teil (unisolierte Aderendhülse) oder bis zur Schutztülle der (isolierten) Aderendhülse.
Dann wird die Klauke zugemacht, bis sie sachte zupackt. Der Druck mit der anderen Hand auf das Kabelende wird Richtung Zange erhöht und mit der Zange richtig zugemacht.

[bemwenesu]

Hallo Clemens,
wunderbar nachgelesen. Ich mach es auch so (nachstellbar) 

Gruß    Frank

[Schorsch]

Sehr lehrreich,

der Clemenssche Crimplehrgang.

Danke Dir!  ( Applaus Applaus )

[Schorsch]

Und, Clemens hat Recht!

Heute festgestellt, hinten kein Licht, auch kein Bremslicht. (Mist)
Rücklicht auseinander, Mist, Adernendhülsen waren noch in 2 Klemmen, Kabel aber nicht mehr.
Ich hatte eine einfache Crimpzange benutzt.
Am Bremslichtschalter genau das gleiche.

In der Zwischenzeit hatte ich mir eine Crimpzange von Knipex bei Kleinanzeigen besorgt.
Also, Nase putzen, auf geht's, Kabel neu gecrimpt, super, so macht das Spaß zu arbeiten. Endhülsen  sind nach dem Crimpen viereckig und bombenfest drauf.

Kann Euch nur ne gute Crimpzange empfehlen.
Mein Schrotteimer ist nun um eine einfache Crimpzange reicher.

Danke Clemens

Schorsch