Anschluss verschmort

[Ulrich6027]

Hallo zuusammen,

mal eine Frage an die Stromkundigen unter Euch:

An der Lima der R 27 ist das Kabel dicke, blaue Kabel vom Regler zum Lima Klemmbrett und der Anschluß am Klemmbrett verschmort.
Kann das ganze durch eine losgerappelte Schraube in der Klemme kommen oder muss ich mich auf die grosse Suche begeben? Die Madenschraube war schon fast raus.
Letzten Sonntag auf der Fahrt nach Hilgen gab es keine Auffälligkeiten.


Gruss und schönes WE

Ulrich

[Ulrich6027]

[Hape25/3]

Hallo Ulrich,
das kommt schon von der schlechten Verbindung durch die lose Schraube.
Presse eine Endhülse drauf und isolier das Kabel, dann wird das schon.
Gruß
Hans-Peter

[Ulrich6027]

Hallo Hans-Peter,
danke für die schnelle Antwort

Ulrich

[OldsCool!]

Hallo Ulrich,

wenn das lose war, dann ist da ein hoher Übergangswiderstand gewesen, und kein guter Kontakt mehr. Widerstand bedeutet Spannungsabfall an dieser Stelle, und das was da an Spannung abfällt mal dem Strom der da durch will, ergibt eine nicht unerhebliche Leistung (in Watt), die an dieser Stelle frei wird, und zwar in Form von Wärme. Und die brutzelt Dir dann die Isolierung weg. Neu abisolieren, sofern noch genug Kabel da ist, und sauber mit Aderendhülse wieder vernünftig befestigen. Dann mal beobachten.

Gruß Steffen

[Hansdampf]

Vielleicht hat die lockere Schraube die Ladekontrolllampe überbrückt. In der Ader zwischen Ladekontrolle und Anschluss D+ an der Lima fließt normalerweise maximal der Strom, den die Ladekontroll-Glühlampe durchläßt. Wenn sie überbrückt ist, kann es wesentlich mehr werden. Es könnte sogar die Ankerwicklung verbrennen, wenn voher nicht was anders aufgibt.

[Rütz]

In der Ader zwischen Ladekontrolle und Anschluss D+ an der Lima fließt normalerweise maximal der Strom, den die Ladekontroll-Glühlampe durchläßt.

Nicht bei R27 (außenliegender Regler). Da fließt durch das blaue Kabel der gesamte Limastrom. Erst ab dem Regler wird das Kabel dünn (und weiter zur LKL).

Der Schaden ist bei R27 ein Klassiker.
Das blaue Kabel und seine Verbindungen bis zum Regler müssen bei R27 110% in Schuß sein!
Ist die Verbindung schlecht, regelt der Regler die Limaleistung hoch und höher (die schwarzrote DF-Leitung geht ja noch), bis die Leitung regelrecht verbrennt.
Hatte ich selber schon und gibt noch 2-3 weiter Fälle im Forum.

Ursache ist oft, daß die geklemmte Lasche unter der Klemme, an der das Pluskohlenkabel angelötet ist durch Korrosion keine gute Verbindung zur Klemme mehr hat.
Ganz wichtig: Bei einer neuen Platine diese Stelle unbedingt verlöten!
(Das Pertinax schrumpft und die Klemmung wird lose. Eigentlich ein Unding!)

[mekgyver]

Vielleicht hat die lockere Schraube die Ladekontrolllampe überbrückt.

Nö, bei R27 geht das nicht so.
Da könnte dieser Kurzschluß nur am Lämpchenanschluß enstehen.
Wenn B+ auf 61 geht und somit den Rotor verbrennt,
sofern der Kurzschluß den Strom ermöglichen kann.

Der R27 Regler hat am D+ auch die Schraubmöglichkeit für 61.
An der LiMa ist dieser verkokelte Anschluß "nur" die Verbindung zur Pluskohle,
wie Rütz schreibt , den gesamten Bordstrom zu tragen hat.

Der Fehler liegt in der schon erwähnten losen Schraubverbindung,
die übrigens auch in der Hausinstallation vorkommt : diese Schraubverbindungen !
Die lockern sich unter Vibration.
Dadurch enstehen Zimmerbrände mit Altinstallation oder Kabelbrände in KFZ.

Hoffe erhellend beigetragen zu haben,
mek   

[RolfD]

..... was mich auf den Gedanken bringt: wie kann man denn da irgendwie einen vernünftigen Batterie-Trennschalter einbauen?
Ich hab so was in meiner R60/5 mit 800er Motor drin, ist so ne Art große Schraube mit Feingewinde, hängt fast direkt an der Batterie, aber eben so, dass man noch gut dran kommt, hab grad kein Foto davon da, haben aber viele Leute im Zweiventiler-Forum schon so gemacht.
Ist bei der R27 etwas anders, weil die Batterie ja im Kasten steckt. Aber nicht unbedingt weniger sinnvoll, denn auch bei mir hat es schon im Lampentopf gekokelt, ich war glücklicherweise schnell mit dem Öffnen des Batteriedeckels / Kontakt-Stecker ziehen und konnte damit Schlimmeres verhindern. Trotzdem waren einige Kabelteile neu zu isolieren. Aber habt ihr immer gerade mal den Vierkant-Schlüssel für den Batteriedeckel zur Hand?
Aber das wäre Stoff für ein extra Thema hier, und ich hab grad viel Job und leider sehr wenig Zeit für solche Arbeiten.
Grüße
Rolf III

[Fastnachter]

Rolf ich hab deshalb ne Sicherung im Masseband. Nicht ganz fachmännisch, aber immerhin der Notfallplan hab ich auch nach nem Kabelbrand (durchgescheuerte Isolierung) eingebaut.

Gruß
Jan.

[Hodima]

Rolf,
es gibt im Elektronikhandel konfektionierte Halter für Flachsicherungen, Wassergeschützt.
Kabel-Sicherungshalter-Kabel
So ein Teil habe ich direkt am Batterie-Plus angeschlossen. Der Halter für die Sicherung
liegt außerhalb und ist gut erreichbar.
Auf diese Weise läßt sich leicht der Stromkreis trennen, vom Sinn einer Sicherung einmal ganz zu schweigen.
Gruß
Horst-Dieter

[Rütz]

Mit Batterie oder Sicherung hat das hier aber nichts zu tun.
Es wäre auch ohne Batterie und mit euren Sicherungen geschehen.

Die einzige Möglichkeit in diesem Fall wäre (neben einer Thermosicherung, Typ "Kaffemaschine") eine Sicherung im Feldstromkreis, welche sehr exakt bemessen sein müßte...

Die alten Dnepr/Ural/IMZ Regler hatten eine eingebaute Feldstrombegrenzung (Feldstromspule), waren dadurch aber auch ziemlich klobig.

[Fastnachter]

Ich hab genau so einen im Masseband.

Gruß

[Fastnachter]

Jain. Durch den kurzen fliegt die Sicherung und die LKL leuchtet. Damit halte ich an, schalte aus und schaue nach. Also eher indirekter Schutz.

Oder mache ich einen Denkfehler?

Gruß

[Rütz]

Einen Dnepr Regler im Masseband?

Oder mache ich einen Denkfehler?

Ich denke mal... falls du mich meinst.

Im vorliegenden Fall liegt kein Kurzschluß vor!
Die Leitung ist nicht verbrannt, weil ein höherer Strom als vorgesehen geflossen ist.
Sondern weil beharrlich der vorgesehene Strom ohne einen Deut nachzulassen durch ein immer dünner werdendes Kabel gepresst wurde.
...auch wenn gegen Ende die Lima dafür locker auf 24 Volt hochgelaufen ist.

Die einzige Stelle, an der ein zu hoher Strom geflossen ist, ist die Feldwicklung.
Mit dem Batteriestromkreis, wo eure Sichrungen liegen hat das alles nichts zu tun. Die kriegen davon nichts mit.

[Fastnachter]

Ok Denkfehler. ;-)

Aber ich hab ja auch keine 27 :-P.

Gruß
Jan.

P.S.  ich meinte den Sicherungshalter.