Pleuellager Axialspiel

[berndr253]

Daten von einer frisch überholten KW (Tuningwelle)

axiales Spiel Pleuellager: < 0,2 mm
Kipp"spiel" im Bereich :    +- 0,4 mm (in der Summe 0,8 mm)
des oberen Pleuellagers

Diese Welle geht nochmal an einen KW-Instandsetzer zur Prüfung

Bernd

[berndr253]

[berndr253]

Joh - maximaler Schlag +- 0,01 mm - also eigentlich eine gut gemachte Welle, scheint es. Die Probleme mit dieser Welle hat Buxus in seinem Fred beschrieben!

Bernd

[professor buxus]

Zu gut vielleicht!
Der Hertweck sagt: 3 bis 5 mm Kippspiel soll sein, erst darüber wird es kritisch. (So in etwa steht´s da drinn, liegt grad nicht vor,
bin im Büro     ).
So, und bei mir ist es weniger als 1 mm!
Das heisst doch, dass das Pleul auch nur diesen Wert ausgleichen kann, wenn "Unfluchten" und/oder Verdrehungen, wie auch immer, bestehen.
Alles was darüber hinaus geht, muss durch Kobo und oberes Pleulauge ausgeglichen werden.
Dann geht´s da hin und her. Könnte eine Erklärung dafür sein, dass der Kobo ständig an den Sicherungsringen angestoßen ist.
Bin gespannt, was der Instandsetzer sagt.

Gruß Buxus

[berndr253]

Axialspiel nach Hertweck 0,2 bis 0,3 mm,
Kippen des Pleuel 3 bis 5 mm nach jeder Seite.

Letzte Aussage ist allerdings nicht auf alle Wellen anwendbar, weil die angegebenen Werte nicht nur vom Schwenkwinkel sondern auch von der Länge des Pleuels abhängig.
Auch ist es wohl so, dass die Rollenlänge der Pleuellager bei den neuen Lagern größer als bei den alten Lagern ist.

Wenn das Pleuel 100%ig parallel zur Wellenachse liegt würde ich die Welle als gebrauchstauglich bezeichnen.

Grusz

Bernd

[gradweg]

Hi,

spiel einer überholten r27 welle,

axial 0,2mm,  kippspiel 1,5 mm

reinhold

[Rütz]

@Bernd, Gradweg, Buxus
Danke!

PS: Meine pm betreffend die R26-Welle hast Du?

Ja. Aber ich verstehe nicht wirklich worauf du hinaus willst.
Was für zusätzliche Messsungen und wozu? Vermißt du einen Wert?
Die "Instandsetzer" hatten ihre Chance (mehrere um genau zu sein).
Die Ausrichtung des Pleuels prüfen die nicht, können sie nicht korrigieren und fühlen sich auch nicht dafür zuständig.
Wie Hertweck kann ich nicht so recht glauben, daß sich ein Pleuel im Betrieb verbiegt oder verdreht.
Das bricht oder bleibt wie es war.

Ein Wellenausbau ist (auch aus anderen Gründen) erstmal keine Option. Entweder geht die noch oder die ganze Karre wandert bis 2016 in die hinterste Kellerecke und es wird für nächstes Jahr auf Plan H gesetzt.

Werde jetzt mal überlegen, wie ich das Pleuel gebogen kriege...

Rütz

[berndr253]

Ein paar Tipps fürs Ausrichten/Biegen des Pleuels findest Du bei Hertweck (Seite 67 ff).

Grusz und viel Erfolg

Bernd

[Stefan]

Plan H

'onda?

[Rütz]

 
...irgendwann möchte man(n) auch mal wieder Ohne Nennenswerte Defekte Ankommen..

[BenW]

...irgendwann möchte man(n) auch mal wieder Ohne Nennenswerte Defekte Ankommen..

Ha ... 

[professor buxus]

Pleul grade biegen, oh mann, die Bilder kennen wir ja!   
Hat denn da jemand Erfahrung, insbesondere ob so eine Maßnahmen denn auch nachhaltig ist?

Den Schlag von der Nockenwelle der R60 hab ich mit der Methode "Klacks", also mit nem Plastikhammer drauf hauen, wirklich weg bekommen.
Aaaaber: nach ca. 2000 km isser wieder da, der Schlag.

Gruß Buxus

[guest474]

Pleuel grad biegen...
also, soweit ich noch weiss, sollte es nach dem biegen in den Ofen zum entspannen. Aber ist schon lange her, die Theorie

Manfred

[cledrera]

Hi Rütz,
die Werte, welche mir fehlen, sind die, die man erst erhalten kann, wenn die Welle draußen ist, also z.B.

a) Hubzapfen, Durchmesser und Länge
b) Pleueldicke unten
c) Lagerkäfig, Breite, Material
d) Rollen, Anzahl, Länge, Durchmesser, ballig oder nicht, Durchmesser- und Axialspiel

Und dann fehlen mir alle anderen Werte, gemessen bei ausgebauter Kurbelwelle.

Was ich nicht glauben kann:

Die Ausrichtung des Pleuels prüfen die nicht, können sie nicht korrigieren und fühlen sich auch nicht dafür zuständig.

Genau das preist Kexel an.
Und übrigens: Wie wollen die eine KW überholen, wenn sie nicht das Pleuel vermessen???
Die Augen dem Durchmesser nach auszumessen, ist für einen Fachbetrieb albern.
Was die Parallelität anbelangt, benötigt man doch nur einen Kobo und einen Hubzapfen, beide in der Variante xxl, und dann wird gemessen.
Gerichtet kann dann wie folgt werden:
"Bei einem Verfahren zum Richten eines länglichen Metall­teiles, insbesondere eines Pleuels für Hubkolbenmaschi­nen, werden die Pleuelaugen in eine Vorrichtung geklemmt und unter elastischer Verformung des Pleuelschaftes zueinander ausgerichtet. Anschließend wird der elastisch verformte Pleuelschaft auf Zug belastet und zur blei­benden Ausrichtung des Pleuels die Oberfläche des Pleuelschaftes und seiner Übergänge zu den Pleuelaugen kugelgestrahlt."

Von wegen nicht zuständig, können die nicht, machen die nicht! Faule Ausreden .... 

Was ich viel eher glaube ist, dass das Pleuel sogar völlig ok ist.
Bei der KW liegt der Wurm im unteren Lager selbst und dem schon änfänglich viel zu großen Axialspiel.
Ich hatte oben die Werte aus der Instandsetzungsanleitung R25-R26 wiedergegeben.
In der Instandsetzungsanleitung R27, S. 27, steht Ähnliches: 0,07 - 0,10 mm Axial.
Die haben also nur das Mindestspiel um 0,02 mm angehoben.

Fährt man dann mit 0,40 mm Axial, arbeitet das eben und je axialer, umso mehr arbeitet das.

Wobei mir noch ein Gedanke gekommen ist. 
Wir legen Deine Karre tiefer. 
Wir nehmen den R26 Block, die Lima ist auch da, einen Zylinder, ob gut oder nicht, liegt auch noch im Exil
und bauen das alles unter einen blauen Tank. 

R27, esotherische Zicken.
Da lob ich mir eine solide /3.
Die baut wenigstens richtig Bruch.
Eine echte BMW!
(Bring mehr Werkzeug)

Clemens

PS: Dir ist klar, das `ondas die Tendenz haben, nach Mitternacht in den Edersee zu fahren?

[Fastnachter]

Clemens du willst aber auch mit Gewalt das untere Pleullager als Schuldigen haben, was? ;-)

[cledrera]

Ja, aber  vor allen Dingen will ich überhaupt eine definitive Ursache wissen.

[mekgyver]

wieder zum Thema :

UliS KW-Tuningwelle (die mit 2mm mehr Hub) hat (heute kontrolliert)
ein Axialspiel am Pleuelfuß zwischen 0,10mm und 0,15mm.
Die Welle ist offensichtlich eine Neufertigung 

Gruß mek 

PS : habe mich mit einer Nachkommastelle vertan, sorry

[berndr253]

Die 10 bis 15 µ "Luft" braucht das Lager auch, sonst würde das recht flott klemmen.
In diesem Zusammenhang für den interessierten Leser, was bei Motoren mit höheren Leistungen mit dem Pleuelauge passieren kann - siehr HIER.

Bernd

[cledrera]

Klasse Link, Bernd.

[Stefan]

0,10mm und 0,15mm.

sind keine

10 bis 15 µ

Zumindest keine µm. In dieser Einheit wären das 100 bis 150.

Gruß
Stefan

[berndr253]

Die von mir genannten 10 bis 15µ beziehen sich auf die Inhalte in dem von mir genannten Link - hier gehts ums Radialspiel des Pleuellagers.

Bernd

[Stefan]

Aha.