R25/0 Zündzeitpunkt nicht einstellbar!

[rolf.soler]

OK. FKR gereinigt und bewegliche Stellen leicht gefettet. Neuen Unterbrecher montiert und alles wieder
eingebaut. U-Kontakt auf ca. 0,35mm eingestellt wie von rolf empfohlen und Zzp
auf spät eingestellt. Ging!

Dachte ich mir kontrollierst Du mit der Einstellung mal Früh, Ergebniss ca. 15-20mm zu früh! Hmmm,
ist doch wohl nicht gut. Bin dann mit spät etwas zurück, so auf die Hälfte des eigentlichen Wertes.

so weit so gut...Verständnisfrage: Du sagst F war zu früh: das heisst beim Gasgeben ist erst die S-Markierung verschwunden, dann kam F ins Schauloch und ist an den oberen Rand oder aus dem Schauloch hinaus gewandert ? Richtig so ? das wär zu früh. Wie war übrigens im Leerlauf der ZzPt ? bei S (so wie mit Prüflampe) ? Kann sein dass der ZzPt  bei Leerlauf schon zu früh war, v.a. wenn der Leerlauf eher hoch ist
Der FKR ist selbstverständlich etwas ausgeleiert....die 35° Verstellbereich des fabrikneuen FKR werden im Lauf der Zeit mehr...bis gegen 40° kannst Du den FKR noch brauchen.
Wichtig ist: F muss stimmen ! also erst mal grob S einstellen mit Prüflampe, dann mit Strobo F checken. wenn zu früh, verstellen bis F im Schauloch- egal wo dann S steht, wenns nicht grad nach OT ist....ist meist zwischen OT - und S-Markierung, das wär OK. Wenn Spätzündung nach OT, würd ich mir einen anderen FKR besorgen.
Deine Markierungen (S und F) sind allerdings nicht werkseitig, sondern später von jemandem angebracht nit Körner - Frage ob sie stimmen....Wie gross ist der Abstand zwischen OT-Pfeil und S ? und v.a. zwischen OT und F ? Mal Tesafilm auf Schwungscheibe kleben von OT bis F, abziehen, messen.
Ziel ist also Frühzündung (ab etwa 3000 U/min) richtig einzustellen, auf 40° vor OT (etwa 60 mm vor OT).
Anschliessend kannst Du den Leerlauf einstellen: Zuerst mit der Leerlaufgemischschraube (siehe andernorts...), und zum Schluss mit der Leerlauf (Schieberanschlags-) schraube. Uebrigens: Um Leerlauf einzustellen, muss der Motor warm sein...kalt stirbt er bei gut eingestelltem Leerlauf normalerweise ab.

[rolf.soler]

[rolf.soler]

Zur Batterieladung / LiMa. MAhcb mal den Lima-Dummie-Kurztest (siehe tips und tricks, so lässt sich das Problem eingrenzen)
Uebrigens: Batterie genau 6,0 Volt ? gute & gut geladene Battrie sollte mehr haben, um 6,3 (gerade nach Ende der Ladung sopgar um 6,9 V). Also 6,3 in Ruhe -> mit Licht Abfall um wenige Zehntel Volt.

[mharms]

Hallo Rolf,

ich habe mit Prüflampe eingestellt. Strobo will ich mir diese Woche besorgen.

Also ich habe zuerst Zzp auf Markierung S eingestellt, dann am FKR die Fliehgewichte gespreizt und mit kleinen Bleistiften arretiert.
Jetzt habe ich geguckt wo der Zzp dann liegt und das war ca. 15-20mm vor der F Markierung.

Aber wie gesagt ich kaufe mir ein Strobo und sehe es mir dann genauer an.

Gruß

Manni

[mharms]

Hallo Rolf,

ja nach der Ladung hatte die Batteri mehr, glaub 6,8 oder so.

Die 6 Volt habe ich nach der Einstellerei bei laufendem Motor gemessen.

Vielleicht komme ich nächstes WE mal dazu den Dummi Test zu machen.
Aber 2 Tage sind immer recht kurz zumal ja noch andere Dinge anstehen
wenn man die Woche über unterwegs ist.

Danke für die Tips.

Gruß

Manni

[rolf.soler]

Aha. Ja gut, Strobo ist sicher besser. Spreizen geht im  prinzip auch, aber man sie nie so gut ausspreizen wie der laufende Motor....das heisst ZzPt mit Strobo ist vielleicht noch früher....
Stell aber noch sicher dass die Markierungen am richtigen Ort sind
Dummie-Test ist nicht aufwendig
Aber eins nach dem andern, ich würd mal die Zündung mache, VVergaser/Leerlauf einstellen und dann an die Elektrik Baustelle. Batterie bei eingeschalteter Zündung (Einstellerei) um 6 V ist vorerst mal OK

[kruemel]

hallo Manni, beim fkr geht in der regel nicht der nocken kaputt, sondern die federn und die anschläge leihern einfach aus. Gefühlsmäßig würde ich dir empfehlen unabhängig von der messung einfach mal weiter nach früh zu gehen und zu schauen ob sie besser geht. Kurzfristig kannst du da nix kaputt machen. Wenn du einen gefühlt guten punkt gefunden hast, dann blitz den mal ab...

[mharms]

Hallo an Alle,

bin am We doch noch dazu gekommen etwas zu schrauben und will nun mal berichten.

1. Habe ich OT und die nachträglichen S und F Markierungen gecheckt.
    OT durch Zündkerzenloch mit dünnen Schraubendreher demessen, stimmt!
    Papierstreifen mit Tesa auf die Schwungscheibe geklebt, bei OT, S und F mit spitzen Bleistift markiert und gemessen.
    S ist 9-10mm vor OT, F ist 61mm vor OT. Sollte ja ok sein.

2. Unterbrecherplatte ausgebaut, da der Unterbrecher nicht plan geschlossen hat. Mit Spitzzange gerichtet, so das UB nun ziemlich
    plan schliesst.
    Alles wieder zusammengebaut, FKR hat kaum Spiel in der Nut, UB auf 0.35mm eingestellt, mit Multimeter.
    Neue Kerze rein, Moter angekickt, ging nach dem der Vergaser gut geflutet war, kommt aber an der Schwimmerkammer auch noch
    etwas Sprit raus.

    So der Motor lief aber im Stand zu hoch. Irgendwie war der Leerlauf mittels Bowdenzug eingestellt. Das habe ich dann erst einmal
    reguliert über die Leerlaufeinstellschraube (nicht Düse) so das ich am Ende Im Bowdenzug leichtes Spiel hatte und über die
    Leerlaufeinstellschraube regulieren konnte.

    Aber irgendwie dekamm ich die Drehzahl im Stand nicht so richtig runter. Habe dann noch mit Strobe gekuckt ob ich irgendeine
    Markierung zu sehen bekomme, nix!

    Dann habe ich gedacht, na ja vielleicht ist ja am FKR noch so viel ranziges Fett der letzten Jahrzehnte dran, das er Probleme hat wieder
    zurück zu gehen. Baust ihn noch ma aus und zerlegst ihn ganz.

    Die Stellung des FKRs bei Motor auf OT ist diese:

    http://www.netconit.de/Bilder/FKRStellungbeiOT.jpg

3. Habe ich den FKR zerlegt und die Einzelteile etwas mit Drahtbürste und Bremsenreinger sauber gemacht und fand dann dieses:

    http://www.netconit.de/Bilder/FKRamEnde1.jpg

    Wie Ihr sicher sehen könnt hat doch an den Fliehgewichten und den Stiften des Verstellnockens schon ziemlich der Zahn der Zeit genagt!

    Ich habe dann trotzdem noch Alles vollends gereinigt, an den Lagerstellen neu gefettet und wieder eingebaut.
   
    Ergebnis: lief etwas besser, bekam den Motor im Leerlauf auf Pött..Pött Geschwindigkeit, dauerte aber immer etwas.

    Mit Strobi konnte ich dann auch sehen, das er im Stand zwischen OT und S zündete. Begann ich aber vorsichtig Gas zu geben
    sah ich auch kurz die F Markierung und schwubs war sie unsichtbar nach oben verschwunden.

    Also viel zu viel Frühzündung, kam ja nicht gut sein, oder?

Ich denke mal der FKR ist auf, keine Ahnung wie mein Daddy damit noch fahren konnte, oder auch Erkenntnis warum er die letzte
Zeit immer wieder Probleme hatte. Es sei ihm verziehen, mit 76 Jahren kaufte er das Moped letztes Jahr mit 81 hat er aufgehört.

Hat jemand noch einen guten FKR zu einem guten Preis auf Lager? Oder muss ich mir bei Uli einen neuen bestellen?
Hat jemand Erfahrung mit den Neuen von Uli?

Wenn ich mein Zündungsproblem im Griff, mit einem neuen FKR denke ich wird das was, kommt mein Nächstes die Lima, die lädt nicht.
Zum Lima Dummie Test bin ich nicht mehr gekommen. Aber kennt jemand diesen Regler?

http://www.netconit.de/Bilder/Laderegler1.jpg

Und kann mir sagen wie dieser anzuschliessen ist? Die vorhandene Verkabelung sieht natürlich chaotisch aus!
Habe mich da auch noch nicht weiter vorgehangelt, fehlte die Zeit.

So, genug für heute.

Gruß

Manni

[BenW]

Aber kennt jemand diesen Regler?

http://www.netconit.de/Bilder/Laderegler1.jpg

Und kann mir sagen wie dieser anzuschliessen ist? Die vorhandene Verkabelung sieht natürlich chaotisch aus!

Sieht aus wie ein elektronischer Regler, der von Ulis Motorradladen oder Zofia verkauft wird. Hier im Forum gibt es jede Menge Threads, wie der Regler an Deine R25 anzuschliessen ist. Such mal nach Regler, Zofia, etc.

Grüsse
BenW

[berndr253]

Hallo Manni,

was einen neuen Fliehkraftregler angeht - schon mal drüber nachgedacht eine elekronische Zündung einzubauen? Die liegt bezüglich der Kosten nicht viel über einem neuen FKR und das Einstellen ist kein Problem. Brauchst noch nicht einmal ein Meß-Prüfgerät.

Was den Regler angeht stimme ich BenW zu - ist wohl ein Zofia/Ulismotorradladen. Der ist falsch angeklemmt, meiner Erinnerung nach werden hier nicht alle 4 Klemmen belegt, sondern nur 3. Wenn Du die Anschlußbelegung nicht mehr zur Verfügung hast schau ich mal bei meiner 25/3 nach wie die Belegung sein muss. Wichtig ist hier auch, dass die Widerstandwicklung der Feldspule abgeklemmt und isoliert ist.
Hier findest Du noch ein paar hilfreiche Infos

http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=2700.msg26961#msg26961

Bernd

[rolf]

Ich habe bei mir alle 4 Klemmen belegt.....Zofia-Regler
Zur nicht ladenden Lima.....haben denn die verbauten Leitungen auch das richtige Kupfer drin....mit genügender Leitfähigkeit?

manni...ignoriere das

[berndr253]

Habe gerade mal an meiner 25/3 die Belegung geprüft 3 Klemmen sind belegt  D+ ist frei.

Bernd

[rolf]

Man muss auch nicht alle 4 Klemmen belegen....aber man kann

[berndr253]

Scheint so, Du fährst ja auch und schiebst nicht

Bernd

[rolf]

meistens

[cledrera]

undichsachnochhätterdochdieaderendhülsenverchromt ...

[Rütz]

    Alles wieder zusammengebaut, FKR hat kaum Spiel in der Nut, UB auf 0.35mm eingestellt, mit Multimeter.

Das geht? Hat das eine elektronische Abstandsmessung?

[isie]

nur zur Klarstellung: "F" muss stimmen (ab ... 3000rpm und dann stabil stehen bleiben), "S" ist egal.

Wenn die LeerlaufDrehzahl zu hoch ist / bleibt: Ev. auch Gemisch, Spritzufuhr usw.

[rolf]

Kann das Gemisch und die Spritzufuhr nicht auch ka(tholisch) sein?

[mharms]

@ berndr253

was einen neuen Fliehkraftregler angeht - schon mal drüber nachgedacht eine elekronische Zündung einzubauen? Die liegt bezüglich der Kosten nicht viel über einem neuen FKR und das Einstellen ist kein Problem. Brauchst noch nicht einmal ein Meß-Prüfgerät.

Neuer FKR kostet ca. 150 bei Uli. Elektronische Zünding ist da wohl doch teurer. Ist sicher genauer und bequemer. Hmm, welchen könntest Du denn empfehlen?

Wie steht ihr hier generell zur elektronischen Zündung?

@ Rolf

Zur nicht ladenden Lima.....haben denn die verbauten Leitungen auch das richtige Kupfer drin....mit genügender Leitfähigkeit?

Habe das Gute vom Kupferkirchturmdach genommen, passt auch super zum Ev. Gemisch 

@ Rütz

Das geht? Hat das eine elektronische Abstandsmessung?

Ja Lasergesteuert.   Quatsch, vertippt. ZZP natürlich mit Multimeter eingestellt

Ansonsten zum Regler

Zu meinem Lima Regler, ich hoffe das zumindest die Reihenfolge der Anschlüss mit dem Zofia übereinstimmen.
Konnte bislang keine Beschriftung der Klemmen sehen.
Ich muss den ganzen zusammengeröddelten und mit Backeband umtüddelten Kram (ein Graus für mich!!!) wohl mal aufdröseln
und ordentlich machen.

Gruß

Manni

[kruemel]

Die Reihenfolge der Anschlüsse ist nicht zwangsläufig gleich. Wenn Du unsicher bist, stelle ein Bild ein und vielleicht hat jemand den gleichen Regler verbaut und kann weiterhelfen. Ansonsten GEFAHR, ich habe selbst schon 2 gehabt und die sahen ganz unterschiedlich aus...

Bsp (Die sehen alle etwas unterschiedlich aus, der Poti zum einstellen ist an unterschiedlichen Stellen...):
http://www.ebay.de/itm/Lichtmaschinenregler-Regler-regulator-6V-fur-BMW-R24-R25-R26-/280857029539?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item4164622ba3
http://www.ebay.de/itm/Lichtmaschinenregler-fur-BMW-R24-R25-R26-/261234606652?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item3cd2cbc23c

[berndr253]

Hallo Manni,

ich hab die elektronische Zündung von Zofia drin (bietet Ulismotorradladen auch an). Bin sehr zufrieden damit, zweimal Kicken (einmal ohne Zündung bei kaltem Motor, einmal MIT) und dann läuft der Motor.

Weiss aber nicht was die Zündanlage bei Ulis kostet - schau mal bei ebay, ob Zofia eine für die EinzylinderBMW anbietet.

Grusz

Bernd

[mharms]

Hallo,

we kennt diese Zündung von Uli

http://www.ebay.at/itm/Elektronische-Zundanlage-BMW-R24-R25-R26-wartungsfrei-neu-/350820312591?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item51ae85260f

Gruß

Manni

[BenW]

Ich.

Grüsse
BenW

[mharms]

Hallo Ben,

und wie bist Du damit zufrieden?

Gruß

Manni

[rolf]

Ich sage mal so...die letzten Treffen war er mit dem Auto da

[BenW]

Ich sage mal so...die letzten Treffen war er mit dem Auto da

*Das* letzte Treffen... , alter Scherzbold...

Die Zündung liegt als Ersatz in der Schublade, fahre seit fast 10 Jahren mit einer Jaeger-Mechatronic rum (damals von Petersmeier aus Bielefeld), die aber einfach nicht kaputt geht...

Vom Aufbau her sind die Anlagen aber recht ähnlich, ich sehe keinen Grund, warum die Zündung von Uli bzw. Zofia nicht problemlos laufen sollte. Bernd fährt sie auch und berichtet nur Gutes (s.o.).

Grüsse
BenW

[mharms]

Hallo Ben

Die Zündung liegt als Ersatz in der Schublade

Willst Du die nicht verkaufen?

Gruß

Manni

[BenW]

Hallo Ben
Willst Du die nicht verkaufen?

Nee, ist als Ersatzteil hier bzw. für den Aufbau eines zweiten Motors vorgesehen.

Grüsse
BenW

[Fastnachter]

Ich hab die auch im 300er Motor. Funktioniert sehr gut. Bei Zofia ~50€ günstiger als bei Uli.

Gruß

[rolf.soler]

Wie steht ihr hier generell zur elektronischen Zündung?

negativ. aber ist persönlich-psychotraumatisch bedingt 
ICH würde mir einen guten FKR besorgen. Leider ist neu nicht = gut. Am besten versuchst Du einen nie gebrauchten irgendwo 50 Jahre gelagerten zu finden, am zweitbesten einen guten gebrauchten (Verstellbereich <40°) - guck mal hier:  Fliehkraftregler R24 - R26, gebraucht ab - Art.-Nr.: 12 11 8 008 112.G: beim Rabenbauer, am drittbesten einen neuen, und da gibts auch noch verschiedene Händler (obwohl die FKR's möglicherweise aus derselben Schmiede stammen...ich schätze mal kaum in Europa) - den neuen würde ich ca. 20'000 km zutrauen, vielleicht auch mehr, aber nicht so viel wie den alten. Immerhin: wenn Du den alle 10 Jahre ersetzen musst, kostet es etwa 1 Euro/Jahr....
warum übrigens verkaufen all die Leute mit ihren elektronischen Zündungen nicht ihre alten FKR ?  (OK wenn ersetzt weil FKR ausgschlagen kann mans verstehen - aber es gibt Leute die überholen FKR's

ICH denke: Altes Motorrad - alte Technik - solange es einigermassen funktioniert und man damit ohne grosse Probleme rumfährt. Die systematische Durchelektronisierung dieser alten Motorräder stört mich irgendwie....Eine sauber eingestellte Zündung mit gut erhaltenen Fliehkraftregler, Unterbrecher und sogar mechanischem Regler (Sakrileg ! ich weiss  ) funktioniert nämlich einwandfrei ohne stetiges (!) Gefummel ! Gefummel ab und zu - alle 5000 km vielleicht - gibts. Aber mit einer gut gewarteten originalen Zündanlage springt das Moped gut an und fährt gut entgegen anderslautenden Unkenrufen. Die Mopeds haben immerhin > 50 Jahre damit überlebt. Mal sehen wie weit es die elektronischen schaffen.
Ich bin nicht grundsätzlich gegen Elektronik....wenn bei mir der Anker, die Polschuhe, der FKR und der Regler gleichzeitig im Eimer wären, würde ich wohl auch eine neuen elektronisch geregelte 12-V-Lichtmaschine einbauen.
Aber der Reflex FKR nicht gut -> elektronische Zündung
Anker kaputt -> MZ-B
usw. geht mir gegen den Strich. Natürlich löst das Probleme, etwa so wie wenn ich in meinem Auto bei schlechtem Rundlauf einen neuen Motor einbaue.
Viel interessanter ist es doch rauszufinden was das Problem ist und das dann gezielt zu lösen.
So. wie gesagt, meine Meinung