Beitrag in Oldtimer Markt 04/13 zu Reifenventilen

[Manfred S]

Hallo zusammen,
habe soeben den als Bild angefügten Beitrag zum Thema
Rändelmutter oben/unten bei Schlauchventilen gelesen. Habe meine bisher immer runtergeschraubt bis zur Felge.
Wie macht ihr dass? Ist dass wirklich sinnhaftig was in der Zeitung geschrieben wird? 

Beste Grüße
Manfred

[Manfred S]

[Heiko]

Hi,

ja ist es. Manchmal kann man ruhig glauben was in der OM steht. Die Mutter wird nur bei der Montage des Schlauches gegen die Felge geschraubt, danach gegen die Ventilkappe. Nicht um die Ventilkappe zu sichern, sondern um eine Kontrolle zu haben, ob sich der Schlauch auf der Felge verdreht hat. Passiert gerne bei zu niedrigem Reifendruck besonders am Hinterrad.


Heiko

[burghard]

wenn man die Mutter bis auf die Felge schraubt läuft man auch in Gefahr das Ventil auszureissen, wenn der Schlauch nur geringfügig wandert....
Beim Fahrrad übrigens das gleiche !
Mutter nur für die Montage !

Burghard

[CarlBorgward]

hab die Mutter bis jetzt auch immer gegen die Felge gedreht...

Werde ich sofort heute abend ändern... man lernt halt immer wieder dazu.

[professor buxus]

Wenn´s nicht logisch klingen würde, würde ich sagen,
es liegt daran, dass es die April-Ausgabe ist.   

Dann sollte man auch mal die Reifenfritzen aufklären,
Euromaster, Reifen.com und wie die alle heißen.
Die machen´s dann nämlich auch verkehrt.

Boa-eh: Morgen läuft das halbe Forum in die Garage
und schraubt die Rändelmutter ab.   

Gruß Buxus (leicht irritiert)

[Fastnachter]

Buxus das ist kein Scherz, 1.4. ist rum...

Gruß

Jan (die Mutter auch nicht gegen die Felge)

[rolf.soler]

kann ich nur bestätigen. Ventil ausgerissen bei zu niedrigem Reifendruck (OK selber schuld) mit der R50. Tolles Gefühl, sofort platt bei 50 km/h zum Glück nur. Die Rändelmutter gehört NICHT auf die Felge, auch wenns alle falsch machen...ich lass die irgendwo in der Mitte stehen, sodass der Kompressorschlauch draufgeht und die Mutter mind. 1 cm von der Felge weg ist.Man kann sie grad so gut rausnehmen, aber ich hab sie ja bezahlt 

[bipa3]

Wurde schon x-mal geschrieben und erzählt.  Nur keiner macht es so. Habe vor einiger Zeit mal meinen Reifenfiritzen danach gefragt. Der hat es auch falsch gemacht.
Gruß
Wolfgang

[Stefan]

Dann sollte man auch mal die Reifenfritzen aufklären,
Euromaster, Reifen.com und wie die alle heißen.
Die machen´s dann nämlich auch verkehrt.

Sind ja auch keine Fachleute.

[Manfred S]

Danke für eure Antworten,
dann werde ich dass heute Abend mal machen.
Aber bei Regenfahrten dringt leichter Wasser in den Reifen ein und führt
zu Korrosion, oder? 

[schraubenkoenig]

Da dringt nicht mehr Wasser ein als so auch...

Beim Fahrrad lasse ich die Mutter normal weg, damit ich sehe wenn der Schlauch wandert (dann kippt das Ventil).

Allerdings habe ich noch nie ein Ventil abgerisssen- bei keinem Fzg...

[2solingen]

Wurde schon x-mal geschrieben und erzählt.  Nur keiner macht es so. Habe vor einiger Zeit mal meinen Reifenfiritzen danach gefragt. Der hat es auch falsch gemacht.
Gruß
Wolfgang

Ehrenrettung für Reifenfritzen: Meiner dreht die Mutter immer hoch und hat mich extra drauf hingewiesen.


Gruß aus Solingen

[professor buxus]

Sind ja auch keine Fachleute.

[krauthahn]

Ja und was macht man, wenn das Ventil schiefgezogen wurde ?
Reifen runter und Schlauch ausrichten ?
Luft ablassen und Ventil mit Gewalt zurückkippen ?

Gruß
krauthahn

[BamBam]

Den Mantel auf einer Seite runter und den Schlauch richten.

Beim Fahrrad ist es denk ich mal Schnuppe es sei den man ist wirklich extrem damit unterwegs und bremst damit übelst.

[Karl]

Den Mantel auf einer Seite runter und den Schlauch richten.

Beim Fahrrad ist es denk ich mal Schnuppe es sei den man ist wirklich extrem damit unterwegs und bremst damit übelst.

Mist - das steht mir auch noch bevor ...
Mal schauen ob ich meine Maschine bis Edersee fertig bekomme. Is noch so Einiges zu tun...

[rolf]

Ja und was macht man, wenn das Ventil schiefgezogen wurde ?
Reifen runter und Schlauch ausrichten ?
Luft ablassen und Ventil mit Gewalt zurückkippen ?

Gruß
krauthahn

1.
das Ganze war hier im Forum schón div mal Thema
2.
Meistens genügt Luft ab und am Mantel drehen (so ist es ja auch passiert...das mit dem schiefen Ventil).

[schraubenkoenig]

Den Mantel auf einer Seite runter und den Schlauch richten.

Beim Fahrrad ist es denk ich mal Schnuppe es sei den man ist wirklich extrem damit unterwegs und bremst damit übelst.

Trifft bei mir beides zu...

Außerdem hab ich ne bessere Bremsanlage am Fahrrad als an der Strichdrei...   
Da kriegt man den Schlauch schon verdreht wennz schlecht leuffft.

[klaus wg]

Das Thema hatte ich aufmerksam gelesen und, wenn man die Suche bemüht sieht man, dass es schon öfter behandelt wurde.

Schaut man dann noch ins Netz, so sieht man, dass die Frage zum Festdrehen der Ventilmutter seit Jahren die Lager spaltet.

Ehrlich gesagt: ich habe auch seit jeher die Mutter zur Felge hin gekontert, selbst meine Kreidler wurde 1976 genauso ab Werk ausgeliefert. Ventilabrisse seither: keine. Zu wenig Luftdruck im Reifen: nie.

Aber was ist nun wirklich richtig: sind seit jeher geschätzt 90% aller Händler und Motorradfahrer so auf der falschen Schiene?

Warum schreibe ich das jetzt? Die Frage ließ mir, nachdem es hier wieder behandelt wurde, keine Ruhe (grübel grübel).
Ich bin zur Garage gewackelt und habe (zugegeben widerwillig) die Kontermuttern vom Felgenrand weggedreht.
Zufriedener war ich danach nicht.
Ich will nun auch hier keine Überzeugungsarbeit leisten, sondern einen anderen Ansatz wählen.
Ich begab mich mal auf die Suche in zeitgenössischer Literatur.

Folgendes fand ich, vielleicht lässt sich die Liste ergänzen:

Hertweck, "Besser machen":

Seite 116 führt ausgerissene Reifenventile wegen wandernder Reifen fast ausnahmslos auf zu niedrigen Luftdruck zurück. Aussagen zur Kontermutter finde ich nicht. Erstaunlich, da dem Aspekt des wandernden Reifens fast eine ganze Seite gewidmet wird.


Trzebiatowsky, "Motorräder, Motorroller, Mopeds...":

S. 597: "Die wesentlichen Teile sind der Ventilkörper, der am Schlauch befestigt ist, und der Ventileinsatz, der in den Ventilkörper eingeschraubt ist. Zum Schutz dient eine abnehmbare Staubkappe. Mit dem Festschrauben der Felgenmutter wird der feste Sitz der Bereifung unterstützt."

S. 607: " Ist der Reifen aufgezogen, wird er am ganzen Umfang durch Abklopfen auf richtigen Sitz geprüft. Das Ventil muss geradestehen und sich leicht eindrücken lassen und wieder vorschnellen können. Danach wird der Reifen nach Vorschrift aufgepumpt, die Ventilmutter festgeschraubt und die Verschlusskappe aufgesetzt."


Hmmmm, das waren noch nicht allzu viele Quellen  . Mehr fand ich in meinem Literaturbestand nicht zum Thema, da die Reparaturanleitungen meiner Motorräder zwar den Ausbau des Schlauchs beschreiben, beim Einbau dann aber auf die "umgekehrte Reihenfolge" verweisen.

Gibt es denn zeitgenössische Literatur, die sich konkreter (oder besser gesagt : überhaupt) mit der Frage beschäftigt, wo sich die Kontermutter zu befinden hat?

Ganz im Ernst, frei von allen Glaubensfragen würde mich das wohl interessieren.

k.

[cledrera]

Mit Literatur kann ich nicht helfen.
Aber beachte bitte, das damals mit erheblich weniger Luftdruck gefahren wurde. Und... noch nie wurde ein Reifen mit der Kontermutter des Ventils festgezogen.
Davon ab: Kaputten Schlauch wegen zuwenig Luftdruck und runtergeschraubter Mutter hatte ich schon.

Clemens

[mekgyver]

Bestimmt seit 30 Jahren habe ich diese Ventilrohrmutter gegen die Felge gekontert, bis
ich mal mit Vaseline einen Reifen aufgezogen habe.
Vaseline trocknet nicht ab, wie die profimäßigen Reifenmontagemittel.
So hat's mir den Schlauch unbemerkt vom Ventilrohr abgerissen, klar weit weg von zu hause, fast im Dänemark 
Das hatte die gleiche Wirkung wie zu wenig Druck im Schlauch, er ist gewandert.

Wenn man nun diese Mutter gegen die Ventilkappe schraubt, hat man einen "Positionsanzeiger" für den Schlauch,
weil die Mutter jetzt nicht mehr dieses Ventilrohr in seiner Position festklemmt.
Das ist ein Vorteil.

Diese Mutter ist also nur ein Montagehilfsmittel, danach könnte man sie einfach weglassen,
so hat sie eben ihre letzte Berechtigung in der Sicherung der Ventilkappe 

Gruß mek 

[schraubenkoenig]

Wenn der Schlauch oder Reifen wandert, geht der Ärger los... Der Schlauch soll ja nicht festgeschraubt werden, er soll einzig durch die Reibung zum Reifen bzw der Felge fixiert bleiben. Somit sollte es doch eigentlich ziemlich egal sein wo die Kontermutter ist.  Höchstens beim Aufpumpen ist es hilfreich, wenn sie an der Felge aufliegt, weil man dann mit dem Pumpkopf nicht das Ventil in die Felge drückt.

[cledrera]

Somit sollte es doch eigentlich ziemlich egal sein wo die Kontermutter ist.

Eben nicht.
Wenn der Schlauch im Mantel anfängt zu wandern und dabei durch die Kontermutter gehindert wird,
spannt sich das Schlauchgummi. Es scheuert sich durch oder reißt dann an der Ventilöffnung der Felge.
Wie gesagt, hatte ich und genau da.
Nicht witzig und kaum flickbar.

Clemens

[BenW]

Na, da schauen wir doch mal, was ein grosser Hersteller von Schläuchen und Reifen so dazu zu sagen hat:

Sehr geehrter Herr XXX,
vielen dank für Ihre Anfrage.

Ventilmutter (Schlauchreifen)
Die Ventilmutter ist nur eine Montagehilfe.
Sie wird gegen die Ventilkappe gedreht, um sie zu kontern.

Diese Information kann auf der Internetseite, im Downloadbereich
Technisches Handbuch Seite 177 nachgelesen werden.

Mit freundlichen Grüßen
XXXXX
___________________________________________________
Motorrad / Motorcycle

Continental Reifen Deutschland GmbH
Werk Korbach
Continentalstr. 3-5
D-34497 Korbach

Das erwähnte Technische Handbuch findet sich unter


Die Anfrage wurde übrigens in weniger als 24 Stunden beantwortet!

Grüsse,
BenW

[Stefan]

Nur: Wer nicht merkt, daß er mit zu wenig Luft im Reifen herumeiert, der bemerkt erst recht nicht das schief sitzende Ventil. Daher ist die Position der Mutter egal.

Gruß
Stefan

[rolf]

Stefan...mit Verlaub: Unsinn

[Stefan]

Ist der nicht letztes Jahr gestorben?

[professor buxus]

Hi,

ob die Frau oder der Herr Unsinn letztes Jahr gestorben ist, weiss ich auch nicht!   
Aber, jetzt wo der Thread wieder da ist: ich bin als "folgsamer Forianer" gleich in die
Garage gewetzt und habe alle Ventilmuttern auf "Halbmast" gesetzt.
Und siehe da: Bei der R 60 ist vorne das Ventil deutlich (sehr deutlich) schief. 
Hat halt ne gute Bremse!
Da war ich platt (nicht der Reifen)!

Gruß Buxus

[rolf.soler]

Aber was ist nun wirklich richtig: sind seit jeher geschätzt 90% aller Händler und Motorradfahrer so auf der falschen Schiene?

Ja. Wundert Dich das ?
Wir Mediziner haben z.B. bis vor 20-30 Jahren Menisken rausoperiert, Sprunggelenkbänder genäht, Kinder in Beinschienenapparate gesteckt (siehe Forrest Gump); der Wald ist vor 30 Jahren gestorben usw. usf. - wenn schon die Wissenschaftler Jahrzehntelang etwas falsch machen, warum nicht die Reifenhändler ? Motorradfahrer sind auch nicht besser: haben wir nicht neue Kolben über 10000 km eigefahren, Ventile auf bleifrei umgebaut usw usf ?

Davon ab: Kaputten Schlauch wegen zuwenig Luftdruck und runtergeschraubter Mutter hatte ich schon.

Ich auch.
Richtig ist: der Schlauch verdreht sich nur wenn der Luftdruck zu niedrig ist. Aber wer ist noch nie mit zu niedrigem Luftdruck gefahren ? (ausser klaus  )
Wie mek sagt:

Wenn man nun diese Mutter gegen die Ventilkappe schraubt, hat man einen "Positionsanzeiger" für den Schlauch,
weil die Mutter jetzt nicht mehr dieses Ventilrohr in seiner Position festklemmt.
Das ist ein Vorteil.

Und siehe da: Bei der R 60 ist vorne das Ventil deutlich (sehr deutlich) schief. 

siehst Du, wärst noch ein paar mal oder vielleicht auch nur einmal mit zuwenig Druck im Schlauch gefahren, dann wär er platt, und zwar plötzlich.
Ich schau mir die ventile immer mal ab und zu an

[schraubenkoenig]

Eben nicht.
Wenn der Schlauch im Mantel anfängt zu wandern und dabei durch die Kontermutter gehindert wird,
spannt sich das Schlauchgummi. Es scheuert sich durch oder reißt dann an der Ventilöffnung der Felge.
Wie gesagt, hatte ich und genau da.
Nicht witzig und kaum flickbar.

Clemens

Gut und ohne Mutter?  das Ventil kippt soweit bis es sich in der Bohrung verkantet- ist dann auch blockiert und reißt dann ab...
Der einzige Vorteil ist, daß man sieht, daß etwas nicht stimmt bevor das Ventil abreißt... Falls man ab und an danach schaut. (wie auch nach dem Reifendruck- damit das Ventil eben möglichst nicht wandert...)



Oder zieht es sich ins Felgenbett und der Schlauch dreht wohin er will? Aufpumpen wird dann etwas schwierig, weil man ja nie weiß wo das Ventil ist