Stösselgummi -- miese Qualität

Begonnen von r26_jo, 07 August 2010, 21:58:59

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guest474

ZitatWenn also nur drei der bekannten größeren Händler diese "Mindestmenge" von 100 Kilo in Auftrag geben wären das also 90.000 Stößelgummis, die auch abgesetzt werden müssen.

Nach Deiner These müßte jeder Händler dann ein Spritzwerkzeug haben?

Mit 30.000 Stück kann ich 15.000 Einzylinder instandsetzen. Wieviel gibt es noch? ca. 4500 Stück.

Nochmals: Ein Händler hat das Spritzwerkzeug hergestellt, und beliefert dann alle Händler (auch BMW, wenn die wollen!).

Beispiel:  Fa. Rabenbauer hat bei KS Kolben herstellen lassen. Nun kaufen die anderen Händler bei diesem Händler die Kolben ab. Kapistko?
Händler US in FFM stellt die berüchtigten Blitz Produkte her. Jeder Händler kann diese hochwertigen Erzeugnisse bei Ihm kaufen.

Ich wiederhole:

Ein Händler hat das Spritzwerkzeug hergestellt, und beliefert dann alle Händler (auch BMW, wenn die wollen!).

Gruss Manfred



guest474


† Chefling

Hallo Forum,

schön ist, dass wir hier nach wie vor konstruktiv diskutieren und

gott sei dank meilenweit davon entfernt sind, auch nur ansatzweise

bei verschiedenen Meinungen persönlich zu werden !  :saufen:


Chefling (der sonst immer gerne Öl ins Feuer gießt!  ;D )
:bike:
Chefling

Einer der auszog wieder Gespann zu fahren,
nu isses so weit.

berndr253

Manfred,

ich vermute, dass die Größe der Chargen die gefertigt werden können erheblich kleiner als 100 Kilo Rohmaterial sind. Vermutlich bekommt man auch schon Losgrößen von 2000 Stück - also irgendwas in der Gröszenordnung von 10 Kilo Ausgangsstoff.
Bei den Stöszelgummis glaube ich allerdings schon, dass hier auf mehreren Hochzeiten getanzt wird, es also mehrere Hersteller gibt. Und wenn es anders sein sollte - ist es halt anders.
Wir können eh nichts an der Situation ändern, sieht man von der Eigenproduktion einmal ab.

Bernd
Leben und Leben lassen

Stefan

Zitat von: berndr253 am 28 August 2010, 10:31:41
...das Gummi ist noch leichter - wiegt 3 Gramm pro Stück,...

P.P.S. Bei Verwendung von FKM würde es ca. 5 g/St. wiegen.

Gruß
Stefan
The evil is always and everywhere!

berndr253

Leben und Leben lassen

Stefan

The evil is always and everywhere!

cledrera

#42 (2 Gramm pro Stößelgummi weniger macht etwa 0,006 km/a schneller)
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

Stefan

Zitat von: cledrera am 29 August 2010, 18:10:41
#42 (2 Gramm pro Stößelgummi weniger macht etwa 0,006 km/a schneller)

Maximierung der Vmax ist hier nicht das Ziel!
The evil is always and everywhere!

rolf


guest474

Habt Ihr Hirnsausen?  ::)

Gruss Manfred

Viking1412

Könnte man nicht das ganze Problem mit den Stösselgummis vermeiden, indem man die Rohre insgesamt durch Faltenbälge (eventuell verchromt) ersetzt?

Ich habe einen Produzenten gefunden, der anscheinend über Erfahrungen auf diesem Gebiet verfügt, auch was Material (Gummi etc.) angeht.

Seht doch mal hier:

http://www.faltenbalg.net/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=4&lang=en

Gruß Karl
Karl Viking

Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie. (Kurt Lewin, 1890 - 1947)

guest474

Och nee. Wie seiht dass den aus. Faltenbälge????? :o

Gruss Manfred

guest474

Ich hätte da ber eine Idee.
Wenn man innen in das Stößel- Röhrchen ein Verbindungrohr einpreßt müßte man den Ölfluß doch auch dicht bekommen.

Gruss Manfred

Rütz

#163
Zitat von: Manfred250 am 29 August 2010, 21:15:23
Och nee. Wie seiht dass den aus. Faltenbälge?? :o
Warum nicht? Oder V4A-Metallschläuche!
http://www.witzenmann.de/witzenmann/de/produkte/metallbaelge.php
(der 4. von links, der auf der messingen "Stößelführung" sitzt, käme schon genau hin)

Sieht doch gar nicht so schlecht aus und hält garantiert ewig...

Rütz
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

guest474

Witzemann?  Zu der Firma habe ich Connektschen....... ;D

Gruss Manfred

rolf

Naja...bei allen Verbesserungen (?)...sie sollten doch relativ original aussehen (meine mEINUNG :schimpf::::::jetzt aber  ;D)

Viking1412

#166
Zitat von: Rütz am 29 August 2010, 21:52:14
Warum nicht? Oder V4A-Metallschläuche!
http://www.witzenmann.de/witzenmann/de/produkte/metallbaelge.php
(der 4. von links, der auf der messingen "Stößelführung" sitzt, käme schon genau hin)

Sieht doch gar nicht so schlecht aus und hält garantiert ewig...

Rütz

Ja, Rütz, genau das habe ich gemeint und auch angedeutet, als ich "eventuell verchromt" schrieb.

Ich kenne Metallfaltenbälge gut von anderen Anwendungen (Temperaturkompensation in Rohren) und finde sie sehen sehr flott aus, wenn sie sehr kleine und enge Falten haben, was für unseren Zweck voll ausreichen würde.

In Edelstahl währe vielleicht zu kostbar?

Gruß Karl
Karl Viking

Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie. (Kurt Lewin, 1890 - 1947)

Viking1412

#167
Hallo Manfred und Rolf,

ich komme noch mal auf Eure Bedenken, wegen des optischen Eindrucks,  zurück, die ich sehr gut verstehe.

Aber wie viele 250er sind eigentlich noch ,,original"? Bei den meisten von ihnen gibt es sicher mehr als 10 unterschiedliche Ausführungen. Denkt doch bloß mal an Zündung: Magnet oder Batterie, mechanisch oder elektronisch, Lichtmaschine: 6 V oder 12 V, verschiedene Krümmer, Schalldämpfer, Seitenständer, Lenker, Lenkerarmaturen, Sättel, Kotflügel, Scheinwerfer, Schlussleuchten etc.  Zugegeben, nicht alle sind optisch erkennbar.

Ich glaube, dass auch zwei kleine, blanke Metallbälge am Zylinder den wenigsten auffallen würden.
Seht Euch doch mal die beiden Beispiele an, die ich angehängt habe.

Ein Innendurchmesser von 16 mm und eine Länge von 20 mm wäre wohl in etwa was wir benötigen?





Die Firma Höhl & Westhoff GmbH scheint auf kleine Sonderanfertigungen eingestellt zu sein:

Zitat von der Firma: Höhl & Westhoff GmbH, Friedrich-Engels-Allee 162, 42285 Wuppertal:

Sonderanfertigungen
sind für uns selbstverständlich -
Einzelstücke genauso wie auch hohe Stückzahlen.
Unser umfangreicher Formenpark
erspart Ihnen oft teure Werkzeugkosten!

Zitat Schluss.

Auch wenn man absolut an Stösselgummis festhalten will, könnte diese Firma vielleicht, auf Grund dieser Meldung in Frage kommen.

Gruß Karl.


Karl Viking

Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie. (Kurt Lewin, 1890 - 1947)

cledrera

Karl,
Dein Ansatz ist mir sympathisch; allerdings für den Gummischnorchel der /3.
So ein Faltenbalg aus Metall, gegebenenfalls  gummibeschichtet, wäre schon etwas solides.
Im Übrigen geht es hier um Dichtigkeitsprobleme und ich rätsle immer noch, wie der Ersatz
des einen Teils (Stößelrohr) durch einen Faltenbalg das ersetzen könnte; ohne zusätzlichen
Dichtring wohl kaum. Bedenken wegen der Wandstärke habe ich auch.

Clemens
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

† odeon8

@ Clemens. Im Prinzip ja . . .

ABER: Bei allen Gaskanälen sind glatte Wände angesagt.
Schon ein normaler Staubsauger-Spiralschlauch erzeugt so starke Verwirbelungen
dass bei 10m Länge nix mehr durchgeht.
Frag´ mal emm  - :koenig: der Strömungslehre.

Thomas
HUBRAUMISTDURCHNIXZUERSETZENAUSSERDURCHNOCHMEHRHUBRAUM

cledrera

Danke Thomas,
dass muss ich erst einmal verdauen.
Es scheint auch bei der Frage konstruktiver Verbesserungen, Bemassungen etc. das Ende der sinnvollen Diskussion erreicht zu sein.
Was kommt sind Alternativvorschläge.
Daher ist Ende der Woche Deadline; Schluss mit Gequatsche.
Dann machen wir (me, myself & I) mal eine Firmenliste.

Clemens

Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

guest474

Ich hätte noch eine Idee:

Man nehme ein Stück gutes ALU und dreht es so wie der Stößelgummi aussieht. Dann  schwarz bepulvern.
Das Stück welches in die Stößelführung eintaucht wird als leichte / mittlere Passung gedreht.
In der Kante wo die Stößelführung mit dem Stößelgummi (neu-Aluteil) kontaket wird eine Nut eingedreht in die ein O-Ring eingepaßt wird. Die beiden Aluteile drehen und bepulvern kostet nicht viel, der O-Ring auch nicht.
Nachteil: Jedes Aluteil müßte in die jeweilige Stößelführung eingepaßt werden.
Dafür müßte nur der O-Ring ausgetauscht werden wenn die Laufbahn runter muß.
Vielleicht kann man das Aluteil auch gummieren, dann fällt es überhaupt nicht auf.
Sieht von außen aus wie Orschinal.
Denkt nach, und gebt mir Recht. ;D

Gruss Manfred

Stefan

Zitat von: Manfred250 am 30 August 2010, 17:33:57
Dann  schwarz bepulvern.

Ich (wie immer !) würz eloxieren.

Stefan
The evil is always and everywhere!

Viking1412

Zitat von: cledrera am 30 August 2010, 12:14:47

Im Übrigen geht es hier um Dichtigkeitsprobleme und ich rätsle immer noch, wie der Ersatz
des einen Teils (Stößelrohr) durch einen Faltenbalg das ersetzen könnte; ohne zusätzlichen
Dichtring wohl kaum. Bedenken wegen der Wandstärke habe ich auch.

Clemens

Clemens, mein unmittelbarer Vorschlag wäre, das Stösselrohr abzukürzen und das eine Ende des Metallbalges hart anzulöten. Das andere Ende wird am Zylinderkopf öldicht festgespannt, oder verschraubt. Das passende Koblungsstück müsste erst konstruiert werden. Ich habe die Teile noch nie demontiert gesehen und kann daher nicht beurteilen, was da erforderlich wäre

Gruß Karl
Karl Viking

Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie. (Kurt Lewin, 1890 - 1947)

Viking1412

Zitat von: odeon8 am 30 August 2010, 13:18:15

ABER: Bei allen Gaskanälen sind glatte Wände angesagt.
Schon ein normaler Staubsauger-Spiralschlauch erzeugt so starke Verwirbelungen
dass bei 10m Länge nix mehr durchgeht.
Frag´ mal emm  - :koenig: der Strömungslehre.

Thomas


Hallo Thomas,

warum redest Du von Gaskanälen? Hier geht es doch um Abdichtung gegen den Ölfluss um den Stössel. Die Ölgeschwindigkeit ist doch wohl unbedeutend?

Gruß  Karl
Karl Viking

Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie. (Kurt Lewin, 1890 - 1947)

rolf

Hallo Karl,
thomas hat auf jemand anders geantwortet der den Luftansaugschlauch für die 25/3 aus dem material machen wollte...da könnte das wirklich eine Rolle spielen.

Ja, wer ist noch original....aber wenn man es nicht sieht? Wie bei den elektronischen Regler, 6 oder 12 V, andere Lima etc.

Andere Armaturen, Kotflügeln etc gebe ich dir recht....das mag ich aber auch nicht leiden...es sei denn man baut sie konsequent um und versucht nicht den Anschein der Originalität zu erhalten...also macht daraus einen Chopper, Bobber, Café Racer  ;D oder was ähnliches.

† odeon8

Zitat von: cledrera am 30 August 2010, 12:14:47
allerdings für den Gummischnorchel der /3.

Danke Rolf, genau darum ging es.

Thomas
HUBRAUMISTDURCHNIXZUERSETZENAUSSERDURCHNOCHMEHRHUBRAUM

Viking1412

Zitat von: rolf am 30 August 2010, 22:53:19
Hallo Karl,
thomas hat auf jemand anders geantwortet .......

Hallo Rolf,
danke für die Aufklärung. Im Übrigen bin ich einig mit deiner Betrachtung der Sache .

@ Thomas,
Entschuldige bitte mein Missverständnis.

Karl
Karl Viking

Nichts ist so praktisch wie eine gute Theorie. (Kurt Lewin, 1890 - 1947)

Rütz

Zitat von: rolf am 30 August 2010, 22:53:19
Andere Armaturen, Kotflügeln etc (andere Farbe, Kickstarter?) gebe ich dir recht....das mag ich aber auch nicht leiden...
So, so...  ;D
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

rolf

Kickstarter lasse ich gelten ....aber nur bei der R26 (wem es denn auffällt :P)....Farbe : NEIN!
Du 26 Pleuelträger :-*

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