Einlasskanal vergrößern R27

[Christof]

Hallo Forum,

Frage: Bringt es leistungsmäßig etwas den Einlasskanal (oder auch Auslasskanal) der R27 zu vergrößern, wenn man gleichzeitig den original 26er Vergaser und die original Ventile drin lässt?
Ich frage weil im Forum unter "E. Bender's Tuning Tipps" ein R26 Motor unter anderem mit diesen Maßnahmen bearbeitet wurde. Aus dem Beitrag lese ich, dass der original 26er Vergaser dranblieb. Auch von größeren Ventilen kann ich nichts lesen. Da auf der Vergaserseite nicht mehr rein kann und auf der Ventilseite nicht mehr in den Zylinderkopf kommen kann frage ich mich ob diese Maßnahme sinnvoll ist bzw. ob man eine Mehrleistung erwarten kann? Mir ist sehr wohl klar dass an dem Motor noch andere Maßnahmen durchgeführt wurden.
Hat jemand von Euch Erfahrungen mit dem Vergrößern von Kanälen bei der R27? Bringt es ggf. etwas den Einlasskanal dort etwas zu erweitern/abzurunden wo der Vergaserflansch anstößt um die Gemischströmung zu verbessern?

Was meint ihr zu diesem Thema?

Grüße
Christof

[Christof]

[Christof]

Oh sorry, ich hatte überlesen dass es sich um einen 60/5 Vergaser handelte und nicht um den Originalen. Aber auch mit 26er Durchmesser...

[Christof]

Hat denn keine eine Meinung zu diesem Thema???

[Rütz]

  Deine Frage läßt sich halt nicht pauschal und ohne ein halbes Lehrbuch (Hertweck, Apfelbeck, etc... abzuschreiben beantworten.
Die Möglichkeiten bestehen, wenn überhaupt, darin, individuelle Streuungen, der manuell bearbeiten/gegossenen Kanäle, auszugleichen. Grundsätzlich ist da nichts falsch konstruiert.

Der Kanalquerschnitt (nicht Durchmesser!) sollte sich zum Ventil hin minimal verjüngen, der Ventilöffnungsquerschnitt (Formel in Büchern s.o.) als Düse wirken.
Erweiterungen wirken durch Wirbel genauso drosselnd wie Verengungen. Meistens sind die Kanäle unmittelbar vor dem Ventil zu weit (konstruktionsbedingt), so daß man hier aufschweissen müßte um die Strömung zu verbessern.
Polieren ist in jedem Fall schädlich.

Gruß Rütz

[berndr253]

Der Kanalquerschnitt (nicht Durchmesser!) sollte sich zum Ventil hin minimal verjüngen, der Ventilöffnungsquerschnitt (Formel in Büchern s.o.) als Düse wirken.
Erweiterungen wirken durch Wirbel genauso drosselnd wie Verengungen. Meistens sind die Kanäle unmittelbar vor dem Ventil zu weit (konstruktionsbedingt), so daß man hier aufschweissen müßte um die Strömung zu verbessern.
Polieren ist in jedem Fall schädlich.

Gruß Rütz

Hallo Rütz,
eine Querschnittsminderung des Kanals unmittelbar vor dem Ventil ist Deiner Meinung nach günstig. Wie sieht es dann mit der "Qualität" eines aufgearbeiteten Kopfes einer 25/3 aus, dessen Einlass von 24 auf 26 mm aufgebohrt wurde ohne den Kanal in der Nähe des Ventils zu verändern?
Hier sollte der Kanal ja ein wenig enger sein als der einer R26 (herstellungsbedingt) - damit wäre der aufgearbeitete Kopf einer 25/3 dem einer R26 in Bezug auf die Kanaldimensionierung vorzuziehen??
Der Einlassdurchmesser des Kopfes meiner 25/3 ist inzwischen von 24 auf 26 mm gewachsen - jaja, mit dem Alter werden sie halt immer größer.

Bernd

[Rütz]

Man muß sich den eigenen individuellen Kanal mit gesundem Menschenverstand anschauen. Die fallen nun mal unterschiedlich aus und bei jedem Kopf ist/wäre etwas anderes nötig.

Zur Sache vor dem Ventil:
Da die Kanäle krumm sind, können sie in der Fertigung nicht gebohrt werden, sondern werden von vornherein eingegossen. Es ist dabei aber nicht so einfach, den späteren Ventilsitz genau zu treffen. Deshalb wird der Kanal in diesem Bereich sicherheitshalber etwas größer (sprich: zu groß) ausgelegt.
Siehe Zeichnung:
Optimal wäre Bild1.
Man hat aber meist Bild2.

Rütz

PS:
Übrigens sind wir hier in der völlig(!!!) falschen Rubrik... Christof, Christof... und das noch nach 70 Beiträgen..

[Christof]

Ja Rütz, du hast Recht :-)
Hab ich leider erst gesehen nachdem ich auf senden geklickt hab. Evtl. kann man den Beitrag verschieben?

[guest474]

Meine ERfahrung beim Boxer1000ccm:

Einlaßventil von 40 auf 44 mm vergrößert. Einlaßkanal auf 40mm. Vergaser 32mm Bing. Ein Drehmoment wie eine Wildsau. Bis 130km/h. Bei 150km/h. war Feierabend. dann hat dich jeder 60 PS Golf abgeledert.

Wenn ich nur den Einlaßkanal vergrößere und das Einlaßventil beibt klein, dann kommt die Gase freudestrahlend durch den Versager, und wird dann langsamer in der Fließgeschwindigkeit, und sollte dann wieder vor dem Einlaßventil wieder schneller werden. So meine Theorie. Ob das aber so richtig funktioniert?

Gruss Manfred