Auspuffgewinde R27

[Kees]

Manuel, was ist aus der Rennmotor geworden? Lebt er noch?

[Kees]

[Anulu]

Steht im Regal

[RTwenty7]

Was heißt denn "Rennmotor"? Ist der mal irgendwo in einer Klasse eingesetzt worden, oder einfach nur Hobbytuner, gucken was geht? Weißt du, wieviel "Dampf" der mal gehabt haben soll und was wie wo verbaut wurde?

[Anulu]

Das Teil war so in den Kleinanzeigen inseriert.
Herkunft leider unbekannt.
Da muss schon knoffhoff beigewesen sein wenn ich mir die NW ansehe , auf die was aufgeschweisst wurde und dann neu geschliffen.
Durchgehende Zuganker usw..
Nix genaues weiss man.

Steht hier warm und trocken und frisst kein Brot... Wenn ich mal ne Ratte baue oder Langeweile habe (nie) guck ich mir das mal genauer an.
Einiges haben wir ja schon im Forum erarbeitet und rausgefunden (siehe Beitrag)

Gruß Manu

[Fastnachter]

Hallo Tom,

leider habe ich keine Bilder, aber der Ablauf ist schnell erläutert (auch wenn die Durchführung wesentlich aufwändiger war).

Bei den R25-ZKs habe ich noch die ZK in der Drehmaschine bearbeitet, da diese "relativ" rotationssymmetrisch sind und ich die Unwucht gut ausgleichen konnte. Außerdem passten die R25-Köpfe noch auf meine Drehmaschine.

Bei den R27-Köpfen ging dies bei mir nicht mehr, da erstens zu außermittig (Drehmaschine zu Klein) und durch den Versatz eine sehr starke Unwucht.
Wenn das Werkstück zu unsymmetrisch wird, dreht man eben das Werkzeug ums Werkstück.
Leider passte der ZK nicht auf meine derzeitige Fräsmaschine, aber mein Arbeitskollege hat eine ausreichend große Fräse und konnte mir damit das defekte Restgewinde sowie das überschüssige Alu vom Schweißen abtragen.

Wie ihr seht, brauche ich dringend größere Maschinen  .

Ablauf zur Gewindereparatur demnach wie folgt:
- altes Gewinde abgefräst (siehe Bilder ganz oben zu Beginn des Themas)
- Alu aufgeschweißt
- Überschussmaterial abgefräst
- neues Gewinde geschnitten
- Dichtfläche bündig überarbeitet, damit die Dichtfläche plan wird und das Gewinde keinen Anschnitt hat.

Klar ist es vielleicht etwas Aufwand, aber ich bin absolut kein Freund von irgendwelchen Hülsen oder aufgeklebten Gewindestutzen.

MfG
Eppo

Björn wie habt ihr das gefräst? CNC oder Von Hand? Teileapparat und gedreht? Kanns mir nicht richtig vorstellen.

Gruß

[rolf]

"aber ich bin absolut kein Freund von irgendwelchen Hülsen oder aufgeklebten Gewindestutzen."
ich auch nicht

[Eppo]

Welche Alu-Legierung hast du aufgeschweisst?

Zusatzwerkstoff war AlSi5 in verschiedenen Durchmessern.

Björn wie habt ihr das gefräst? CNC oder Von Hand? Teileapparat und gedreht? Kanns mir nicht richtig vorstellen.

Das alte Gewinde und den Materialüberschuss hat mein Kollege auf seiner Deckel runter genommen, aber frage mich nicht wie. Hab Ihm das Teil mitgegeben und er hat's gemacht. Es ist auf alle Fälle eine manuelle Fräse nix mit CNC.

MfG
Eppo

[tom27]

danke Eppo,
... und das Gewinde geschnitten?
... und kannst du auch ZKgewinde schweissen?

Gute Nacht  tom27

[Eppo]

Am ZK-Gewinde habe ich bisher ich nicht getraut/versucht,
da schwierig zu erreichen und dann muss sicher einiges an Grundwerkstoff vorher abgetragen werden um mit dem Brenner gut Ran zu kommen.
Danach wieder das Gewinde mit passendem Winkel setzen.
M14-Gewindebohrer hab ich, nur eben der Aufwand wird recht groß, da nach dem Gewindeschnitt auch der Brennraum und außen die Kerzendichtfläche im Bereich der Schweißung nachgearbeitet werden muss.

MfG
Eppo

[Taz]

... und kannst du auch ZKgewinde schweissen? ...

Rabenbauer bietet da zwei Optionen an (11 12 0 021 001.G = Zündkerzengewinde erneuern oder 11 12 0 021 001.H = Zündkerzengewinde (kurz) mit Helicoil verstärken)...

Wie schlimm ist Dein Zylinderkopf an der Stelle beieinander?

[strichzwojan]

Am ZK-Gewinde habe ich bisher ich nicht getraut/versucht,
da schwierig zu erreichen und dann muss sicher einiges an Grundwerkstoff vorher abgetragen werden um mit dem Brenner gut Ran zu kommen.
Danach wieder das Gewinde mit passendem Winkel setzen.
M14-Gewindebohrer hab ich, nur eben der Aufwand wird recht groß, da nach dem Gewindeschnitt auch der Brennraum und außen die Kerzendichtfläche im Bereich der Schweißung nachgearbeitet werden muss.

MfG
Eppo

Ich hatte mal bei RB nachgefragt, wie diese Reparatur bei ihnen gemacht wird. Antwort war, dass (nach Entfernen des Stahlgewindeeinsatzes) eine Reparaturgewindehülse aus Alu eingesetzt und verschweisst wird.
Ich vermute mal von innen. Ob auch von außen? Wichtig ist ja wohl, dass das ganze System dicht ist und  nun die Kerze rechtwinklig auf die Dichtfläche zu sitzen kommt.

[Eppo]

Danke für die Info Jan,
Die Hülse wird sicherlich beidseitig verschweißt und danach Überfräst/verschliffen.
Ich hätte etwas Sorge, dass nicht vollflächig die Wärme abgeführt wird.
Das könnte man aber mal mit einer eingeschrumpften Hülse versuchen, geht bei Alu ja ganz gut.

ausfräsen, einschrumpfen, verschweißen,überschleifen.

Würde ich mal versuchen, sofern ich ein Übungsteil zwischen meine Finger bekomme.

MfG

[Borgward]

bei unserem R27 Zylinderkopf hat Rabenbauer eine neue Gewindehülse (Langgewinde) eingesetzt und von der Innenseite verschweißt




Hubi

[tom27]

Hi Taz,

habe da einen R26 ZK in petto, der evtl. noch andere Änderungen haben soll:

-  Auftragsschweissen für die Bolzen des Winkels für den Silentblock der R27.
-  das ZK-Gewindeteil ist anscheinend schon gewechselt, aber in Messing(?)
-  da die Übergänge zu den Ventilsitzringen schmal sind und fast überall irgendwann reissen,
    dachte ich an Auftragsschweissen des Loches und nicht an eine Buchse.
-  Zumal es sich anbietet, nach der Schweissorgie neue und evtl. grössere Sitzringe einzubauen.

das ist eigentlich alles nicht bezahlbar, da schwierige Positionen.
Einfacher ist der Umbau eines 700er Kopfes.

@Borgward: sieht sauber aus. Ist der eigentlich schon in Betrieb gebracht worden und dann nur im ungetunten Einsatz?

Grüsse  tom27

[strichzwojan]

Bitte mal die Fachleute vor!  Meine Frage: Ist das auf dem Bild von Hubi eine Laserschweißung?

Jan

[Einzylindär]

Könnte sein, dann wäre der Wärmeeintrag minimal und die Gewindebuchse kann fertig bearbeitet eingesetzt werden.

Die sehr feinschuppige Schweissraupe deutet darauf hin!

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Eppo]

Laserschweißung per Hand?
Ich zähle da 5 kleine Endkrater und zwei Schweißungen und diese sind nicht exakt rund.

[Stefan]

Laserschweißung per Hand?

Gibts, habe ich schon an einem G-Lader machen lassen.

[Borgward]

Der reparierte Zylinderkopf ist seit ca. 3 Jahren in Betrieb. Ich glaube mich zu erinnern, dass Rabenbauer das Schweißen extern per Laserschweißung machen lässt

Hubi

[Eppo]

Ok, Laserschweißen geht bei mir (noch) nicht  .

Soweit ich gehört habe lassen einige Händler extern schweißen (manche auch jenseits der Landesgrenzen).
Warum auch nicht, viele sind ja "nur" Händler und Schweißfachbetriebe machen den ganzen Tag nix anderes.

Mich würde mal noch interessieren, was da so preislich aufgerufen wird.

MfG

[strichzwojan]

Bei RB ca. 130 Euro.

[strichzwojan]

Der reparierte Zylinderkopf ist seit ca. 3 Jahren in Betrieb. Ich glaube mich zu erinnern, dass Rabenbauer das Schweißen extern per Laserschweißung machen lässt

Hubi

Mein Kopf (Kühlrippen) wurden von RB nach Tschechien weitergereicht. Sehr gute Arbeit. Warum auch nicht? Es gibt im östlichen Europa hervorragende Fachleute in Sachen Oldtimerinstandsetzung. Und Reifenbäcker auch. Ich fahre Mitas, produziert in Tschechien.

[RTwenty7]

Tschechien, Polen, Rumänien, Jugoslawien (oder wie das heute heißt), etc etc... die machen uns alle was vor in Sachen Oldtimer Handwerkskunst