Spiel fühlbar?

[big-tschenso]

Hallo Leute,
ich habe da mal ne Frage. Ist denn ein Speiel von 3/100 mm fühlbar? Es geht um eine Buchse auf einer Welle.
Ich danke Euch recht sackrisch!
Tschenso
Die Buchse ist 33mm lang.

[big-tschenso]

[berndr253]

Wenn da kein Öl zwischen ist kann man das durchaus "fühlen". Ich würde einem geeigneten Meßgerät allerdings mehr trauen!

Grusz

Bernd

[strichzwojan]

Man kann es fühlen, und für viele ist es angesichts der schweineteuren Innenmikrometer auch die einzig praktikable Möglichkeit. Wie Bernd schrieb, sollte das trocken geschehen. Wenn du eine sehr lange Buchse hast, dann schiebe sie einfach nicht so weit auf die tragende Stelle auf und wackel dann wechselseitig, dann im Vergleich voll aufgeschoben.
Eine gute Referenz ist die Passung eines Kolbenbolzens im Kolben, bzw. in der Pleuelbuchse.

[big-tschenso]

Wie viel Spiel hat denn so nen Kolbenbolzen?

[berndr253]

Kolbenbolzen im Pleuelauge oder im Kolben?

[big-tschenso]

im Kolben?

[strichzwojan]

Ich muss konkretisieren. Die Nüralkolben haben quasi Nullspiel bis leichte Presspassung im kalten Zustand, zwischen Kolbenbolzen und Kolbenauge.
Ulis Tuningkolben hat da saugendes Gleitspiel, was heutzutage so gemacht wird.
Der Kolbenbolzen muss aber im Pleuel auf jeden Fall Spiel haben! Wenn eine Kolbenbolzenbuchse im Pleuel neu gemacht wird, dann sollte sie bei 1 bis 1,5 Hundertstel Spiel liegen (mein Senf). Das kann man fühlen, muss aber unbedingt die Pleuelbuchse am Rand entgraten, wenn man selbst gerieben hat mit dem Hungergerät.

[berndr253]

Nüralkolben hab ich noch nicht verbaut - aber ganz gleich ob KS oder Uliskolben - ich hab sie alle noch mal soweit aufgerieben, dass ich den Bolzen mit dem Finger durch den Kolben schieben kann.
Bolzen im Pleuelauge hab ich lieber 1 bis 1,5 Hundertstel "Luft".
Hier muss der Bolzen bei gekipptem Motor durch das Pleuelauge fallen (ohne Öl natürlich) - ein Spiel "fühlen" sollte man da aber nicht.
Wenn man häufiger Arbeiten am Motor ausführt sollte man schon das ein oder andere Meßwerkzeug haben - allerdings sollte man sich in das "Prüfen" von jemand mal einweisen lassen.
Sonst gilt das Motto - wer viel misst misst Mist

Grusz

Bernd

[big-tschenso]

Bei mir geht es um den Primärantrieb meiner Horex. Sorry. Der Kupplungskorb sitzt auf einer Buchse und diese auf der Welle ins Getriebe. Das ganze hat für mein Empfinden zu viel Spiel. Jetzt habe ich eine neue Buchse im Übermaß und sollte die einschleifen lassen. Weiß aber net wo.
Soll ich den Fred löschen, weil Markenfremd?
Gruß Tschenso

[Kees]

Natürlich nicht! Ist doch interessant? Poste mal ein Bild deiner Horex.

[berndr253]

Gibts für das Motorrad keine Instandsetzungsanleitung? Es kann ja durchaus sein, dass die Passung so groß sein muss! Ich würde versuchen hier erst einmal die Vorgaben zu ermitteln um dann einen "Soll-Ist" Abgleich zu machen.

Bernd

[big-tschenso]

Im Forum schreiben die von 3!100 Spiel. Beim ammon sagen die, lieber mehr, als zu wenig, damit es nicht frisst. Na, jetzt steh ich da, denn was ist mehr oder weniger

[big-tschenso]

Hier das gewünschte Bild

[berndr253]

So - also muss du es messen. Ich muss gestehen, dass ich einigermaßen überfordert bin wenn ich hier ohne zu sehen worum es überhaupt geht eine Einschätzung machen soll!
Wenn 3/100 mm vom Handbuch vorgegeben sind würde ich im ersten Schritt mal versuchen zu MESSEN welches Spiel vorhanden ist.
Zudem - um welches Spiel geht es, axiales, radiales Spiel, Kippspiel usw.

Wenn du jemanden "an der Hand" hast der sich mit diesen Motoren auskennt würde ich dem mal auf die "Pelle" rücken!

Bernd

[big-tschenso]

Um des geht es. Axiales Spiel. Die Buchse sitzt auf der Welle und der Kupplungskorb auf der Buchse. Alles hat nach meinem dafür zu viel Spiel. Ich schau mal nach jemandem, der mir das Messen kann.

[big-tschenso]

Ich habe bei einer Schleiferei angefragt. Die machen so Kleinigkeiten. Ca. 80 Euro. Preis ok?

[berndr253]

Axiales Spiel? Heisst die Länge der Buchse ist nicht korrekt? Ich finde den Kurs fürs Ablängen schon ambitioniert ...

Bernd

[big-tschenso]

oh, radiales Spiel. Buchse ist aussen 22,37mm und Bohrung Kettenrad ist innen ca.22,omm Das auf ein ander anpassen, ca 80Euro.

[strichzwojan]

Ich fürchte, das ist der Kurs, der heutzutage für sowas aufgerufen ist. Zahnrad und Welle vermessen, Übermaß-Buchse anfertigen und einpressen ausreiben, eventuell noch die Welle vorher polieren oder abdrehen. Mehrwertsteuer drauf, Rechnung schreiben.

Weshalb wohl so viele (ich eingeschlossen) von einer eigenen Drehmaschine träumen?

[big-tschenso]

ich weiß nicht, ob das mit einer Drehmaschiene machbar ist. Ich habe ine einer Rundschleiferei angefragt.
Es muss die Bohrung aufgerieben werden und der Aussendurchmesser runtergeschliffen werden, damit das auch schön fluchtet. Die Buchse hat auf der Welle, so wie ich das Mesen kann, ca. 3/100mm Spiel. Vom Gefühl her perfekt.

[Stefan]

Es muss die Bohrung aufgerieben werden und der Aussendurchmesser runtergeschliffen werden, damit das auch schön fluchtet. Die Buchse hat auf der Welle, so wie ich das Mesen kann, ca. 3/100mm Spiel. Vom Gefühl her perfekt.

Wenn das professionell gemacht wird und jemand für das Geld noch Kinder am Kacken halten muß, dann sind 80 Euro geschenkt.

Gruß
Stefan

[cledrera]

Die Frage ist doch nur, wie lange das hält, wenn es gemacht ist.
Teil mal einfach die 80 € durch 10 Jahre und frag nochmal, ob das zu teuer ist.

[big-tschenso]

ok, habe verstanden. Ich werde Morgen bei nem Kumpel messen gehen und dann schick ich den Krempel zu der Schleiferei.
Danke Euch, Tschenso

[berndr253]

Wenn das professionell gemacht wird und jemand für das Geld noch Kinder am Kacken halten muß, dann sind 80 Euro geschenkt.

Gruß
Stefan

Die Frage ist doch hier - WAS an Arbeit geleistet wird. Ich hatte angemerkt, dass ich das Schleifen auf "LÄNGE" mit 80 € ambitioniert finde. Es war da noch keine Rede davon, dass unter anderem eine Bohrung aufgerieben werden und der Aussendurchmesser geschliffen werden muss.

[fh665]

Hallo Tschenso,

das Teil kenne ich auch gut. Hab da auch schon mal neu büchsen müssen. Bei dem Spiel wäre ich jetzt nicht so kleinlich. Das Problem beim Kupplungkorb ist eher, dass eine zu geringes Spiel beim Einbau sehr schnell durch ein leichtes Stauchen in Richtung Null geht und dann kein Öl mehr hinkommt und das ganze frisst. An den Enden das Maß also besser etwas zurücknehmen. Das Spiel wie beim Kolbenbolzen wäre für mich absolut die untere Grenze. Die Büchse ist ja auch deutlich länger als Kobos im Pleuelauge und solange der Primätkettentrieb schön fluchtet, verkippt das ganze nicht so schnell.
Leider gibt es ja das Horex-Forum nicht mehr, oder? Da waren viele (alte) Fachleute, die man fragen konnte....

Viele Grüße
Frank
   

[big-tschenso]

Hallo Frank,
doch, das Horexforum gibt es noch, aber das ist echt mühsam. Daher frage ich hier, hier wird mir geholfen
3/100 mm Spiel? Sollte ich mehr machen? Könnten wir mal telefonieren?
Gruß Tschenso

[bullet]

Sehe ich das richtig, daß sich das nur dreht, wenn die Kupplung ausgerückt ist?  Horex hat sicherlich einen Präzisionsmaschinenbau abgeliefert, aber ich hätte jetzt nicht den Ehrgeiz, die Fertigungsmaße einer Neumaschine zu erreichen.  Lieber ein Laufspiel, bei dem die Ölversorgung sicher ist.  Oder klappert das bei zuviel Luft?

[big-tschenso]

richtig, das dreht nur, wenn die Kupplung gezugen ist. Ich war nun beim Messen. Die Buchse hat auf der Getriebewelle 2.5-3/100 mm Spiel.Jetzt wird die Buchse in die Bohrung mit 3/100mm Spiel eingepasst. Er macht das mit einer Reibale. Er meint auch, das das mit diesen Toleranzen optimal wäre.
Dann kann ich wohl endlich den Motor zu machen und die Horex kommt runter von der Bühne.
Gruß Tschenso