R25/0 Ölwanne mit 9/10 Schrauben ... [emoji849]

[patro]

Moin zusammen,

Es sieht ganz so aus als wenn meine Ausbildung zum Maschinenbau Techniker jetzt in die nächste Runde geht.

Ich habe diese Woche an der R25/0 die große Inspektion gemacht. Auch das Kreuzgelenk von der Kardanwelle ist wieder so wie es soll und alles funktioniert hervorragend!

Da ich nicht genau weiß wann die letzten Flüssigkeiten getauscht wurden habe ich Ölwechsel Getriebeölwechsel und Hinterradantrieb-Öl gewechselt.

In dem Zuge habe ich auch die Ölwannendichtung durch eine neue Korkdichtung ausgetauscht.

Bei der heutigen 100 km Testfahrt ist mir aufgefallen, dass hin und wieder noch etwas Öl tropft. Ich habe dann alle Schrauben noch mal mit 10 nm nachgezogen. Dabei ist eine Schraube abgerissen.🫣

Im Moment tropft nichts, aber ich stelle mir die Frage ob das langfristig so funktionieren kann.

Und die zweite Frage ist natürlich wie kann ich das reparieren.

Würde mich sehr freuen wenn ich hilfreiche Tipps von euch bekomme.

Gruß, patro.

PS: Mein Sohn, Mechatroniker in Ausbildung, meint man könnte es mit einem Linksausdreher probieren. Die gibt es schon ab M3, das Gewinde müsste ein M6 Gewinde sein.



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[patro]

[Eppo]

War die Schraube aus Butter, Chinesium oder hatte schon einen Vorschaden ?
Normale 8.8 Schrauben reißen eher das Alu-Gewinde raus, wenn zu viel Drehmoment wirken und 10Nm sind für eine M6 eigentlich nix.

Wenn jetzt alles dicht ist, würde ich da nicht reinreisen.
Mach das lieber beim nächsten größeren Eingriff, wenn du die Ölwanne eh abnehmen möchtest.

Vielleicht hast du Glück und kannst am restlichen Gewindestück mit der Zange ansetzen.
Alternativ Aufbohren und dann mit einer Schraube Dreherklinge oder 6-Kant bzw. Torx das Restgewinde heraus drehen. Wenn das Gewinde nicht verspannt ist, sollte es ganz einfach heraus gehen.

MfG
Eppo

[strichzwojan]

Schau mal in der Suche. Dein Problem ist zigfach erörtert worden.

Kurzfassung: Wanne abmachen. Korkdichtung mit etwas Silikon beschmieren, vor allem zwischen den Löchern (Durchbiegung und Undichtigkeit), flache Stahlstreifen mit 6er Loch machen als Unterlage für die Schrauben, damit die beim Anziehen nicht die Wanne verbiegen. Einmal mit 10 Nm anziehen, nicht nachziehen, weil das die Wanne verbiegt.
Daran denken, dass die Schraub en in Durchgangsgewinden stecken, also Öl durchtropfen kann (evtl. etwas Dichtmittel an die Schraubenköpfe machen).

[patro]

War die Schraube aus Butter, Chinesium oder hatte schon eine Vorschauen ?
Normale 8.8 Schrauben reißen eher das Alu-Gewinde raus, wenn zu viel Drehmoment wirken und 10Nm sind für eine M6 eigentlich nix.

Wenn jetzt alles dicht ist, würde ich da nicht reinreisen.
Mach das lieber beim nächsten größeren Eingriff, wenn du die Ölwanne eh abnehmen möchtest.

Vielleicht hast du Glück und kannst am restlichen Gewindestück mit der Zange ansetzen.
Alternativ Aufbohren und dann mit einer Schraube Dreherklinge oder 6-Kant bzw. Torx das Restgewinde heraus drehen. Wenn das Gewinde nicht verspannt ist, sollte es ganz einfach heraus gehen.

MfG
Eppo

Chinesium höre ich zum ersten Mal aber ich denke mal ich verstehe was Du meinst. Was meinst du mit Vorschauen?

Ja, ich stimme deinen Plan zu. Wenn das Ding jetzt dicht ist, lasse ich die Finger davon. Ich überlege mir doch bereits, wie  ich da von unten dran komme. Kann man die R25 auf die Seite legen oder braucht man eine Hebebühne oder Grube? Ansonsten ist ja kaum daran zu kommen.

Gruß, patro.





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[Eppo]

Vorschauen = Vorschaden
Schraube Dreherklinge = Schraubendreherklinge
Doofe Autokorrektur am Handy 🤦

MfG
Eppo

[patro]

Schau mal in der Suche. Dein Problem ist zigfach erörtert worden.

Kurzfassung: Wanne abmachen. Korkdichtung mit etwas Silikon beschmieren, vor allem zwischen den Löchern (Durchbiegung und Undichtigkeit), flache Stahlstreifen mit 6er Loch machen als Unterlage für die Schrauben, damit die beim Anziehen nicht die Wanne verbiegen. Einmal mit 10 Nm anziehen, nicht nachziehen, weil das die Wanne verbiegt.
Daran denken, dass die Schraub en in Durchgangsgewinden stecken, also Öl durchtropfen kann (evtl. etwas Dichtmittel an die Schraubenköpfe machen).

Okay, die abgerissene Schraube wird die Anleitung vermutlich nicht wiederherstellen. Aber das mit den Stahlstreifen ist eine ganz gute Idee. Vielleicht lasse ich mir mal einen passenden Rahmen lasern, den ich in die Vertiefung einlegen kann. Eventuell dann in der Kombination mit Steckbolzen.

Von dem Silikon und dem Dichtmittel habe ich schon häufiger gelesen. Was ist das genau für einen Silikon und für ein Dichtmittel?

Die Bilder sind vom ausgebauten Zustand vor der Ölbetankung ...

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[strichzwojan]

Es gab / gibt auch eine "Brille", die man kaufen kann. Quasi wie eine
dicke Wannendichtung, die aber außen aufgelegt und mit verschraubt wird.
Man kann auch die immer verzogene Dichtfläche mit dem Hammer und Gefühl etwas begradigen, was aber eine Erfahrungssache ist. Deine abgerissene Schraube ist wahrscheinlich eine Folge des "Dichtkriegenwollens". Das erreicht aber meist das genaue Gegenteil.
Ich nehme Dreibond-Silikondichtmittel zusätzlich für die Korkdichtung. Da tut es aber auch jede andere mineralölbeständige Silikonpaste. Manchen reicht auch die verbesserte Gummikorkdichtung, andere kaufen sich die Alu-Ölwanne, die einen dickeren Flansch hat.
Wie gesagt, da gibt es viel Lesematerial in der Suche.

[Fred]

Was steht denn auf dem Schraubenkopf?
Fred

[patro]

Was steht denn auf dem Schraubenkopf?
Fred

Zahlen und Buchstaben, die kann ich aber nicht zuordnen.

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[kahlo]

Was steht denn auf dem Schraubenkopf?
Fred

瓷钢


Kahlo.

[strichzwojan]

Ich erinnere mich gerade, dass an meiner 75/5-Ölwanne ab Werk 10.9er Schrauben waren, was natürlich überhaupt nicht nötig gewesen wäre.

[patro]

Zahlen und Buchstaben, die kann ich aber nicht zuordnen.

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Okay, 8 x 8 ist die Festigkeitsklasse mit 640 Newton pro Quadratmillimeter. Die anderen Zahlen und Buchstaben, keine Ahnung. 8×8 scheint wohl der Standard zu sein. Eine 0815 Schraube. Das Gewinde hat jedoch was spaxartiges. Ich habe jetzt leider schon alle anderen Schrauben wieder drin und nicht vor die wieder raus zu schrauben.

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[patro]

Hallo zusammen,

ich bin heute ausgiebig unterwegs gewesen. Kein Leck mehr, die 9 verbliebenen Schrauben machen einen soliden Job und halten die Ölwanne zusammen mit der neuen Korkdichtung trocken.

Danke für die Tipps!

Gruß, patro.

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[Heiko]

Die Festigkeitsklassen heißen z. B. 8.8 oder 5.8 oder 10.9 oder oder oder. 8.8 Schrauben sind die gängigsten, aber Standard würde ich das nicht nennen abhängig vom Anwendungsfall. Die andere Buchstaben- und Zahlkombi ist der Herkunftsnachweis sprich Hersteller und Land.

Eine 0815-Schraube bekommst Du im Baumarkt, die sind meistens nicht 8.8 sondern geringer.

[4Taktix]

Moin Patro,

guck auch hier mal rein:
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=9063.msg128719#msg128719

Kurzform:
AUF JEDEN FALL die Schraubengewinde mit Dichtmasse (egal welche) eindrehen !
Dichtung ebenfalls beidseitig mit Dichtmasse versehen und: nicht anknallen !

Gruß,
Sascha

[patro]

Moin Patro,

guck auch hier mal rein:
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=9063.msg128719#msg128719

Kurzform:
AUF JEDEN FALL die Schraubengewinde mit Dichtmasse (egal welche) eindrehen !
Dichtung ebenfalls beidseitig mit Dichtmasse versehen und: nicht anknallen !

Gruß,
Sascha

Moin Sascha,

das lese ich mir heute abend mal in Ruhe durch. Ich bin heute leider im Büro ... Welche Dichtmasse ist denn zu empfehlen?

Gruß, patro

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[cledrera]

3Bond
Dirko
Hylomar

Ganz wichtig:
Ist die Ölwanne plan?
Hast du einen Verstärkungsring für die Ölwanne?
Immer hübsch gleichmäßig anziehen!
Nachziehen nicht vergessen.

[rolf]

Die Festigkeitsklassen heißen z. B. 8.8 oder 5.8 oder 10.9 oder oder oder. 8.8 Schrauben sind die gängigsten, aber Standard würde ich das nicht nennen abhängig vom Anwendungsfall. Die andere Buchstaben- und Zahlkombi ist der Herkunftsnachweis sprich Hersteller und Land.

Eine 0815-Schraube bekommst Du im Baumarkt, die sind meistens nicht 8.8 sondern geringer.

die sind meist ohne Beschriftung ( 8.8 ETC ) und damt 4.6 =  chinesium

[4Taktix]

Wo wir grad beim Thema sind:
Wo kauft Ihr 8.8er Schrauben ?
Großes Sotriment oder "nach Bedarf" ?
... mal angenommen, dass man noch garnichts im Fundus hat ....

[rolf]

beim Fachhandel....mit 2 Freunden zusammen grosses Sortiment...jeweils 100er Packungen ( KOSTEN soviel wie 15 einzeln gekaufte)....und alle gängigen Längen auf Vorrat

[Eppo]

Ich kauf meistens die Schrauben bei meinem Schlosser um die Ecke, der hat einen kleinen Metallwarenladen mit dran und hat die gängigsten Größen, zum Teil auch in VA und manchmal hab ich auch schon M8 mit SW14 bei ihm bekommen (alte Restbestände Made in GDR).

Versuchs mal beim Schlosser, da die eh auch immer einen Eigenbedarf haben, bekommt man da vielleicht auch was gegen eine Spende in die Kaffeekasse.

Oder Schraubenhändler, habe ich auch einen in meiner Nähe, der hat so gut wie alles an Gewinden da bzw. kann es beschaffen.

Oder auch Gewerbezulieferer, z.B. Betec in Chemnitz (ohne jetzt Werbung zu machen 😇), wäre so ein Großhändler die haben alles vom Dübel bis zur U-Scheibe.

Baumarkt würde ich abraten (zumindest für Teile die ans Moped sollen).

MfG
Eppo

[Kees]

Die kaufe ich im Baumarkt. Da habe ich bis jetzt nur 8.8 Scrauben gefunden. Billig sind die nicht. 

[Schorsch]

Sascha,

bei Klose Ostmarkstr. dort alle Längen und Durchmesser, auch einzeln.
Ich kauf immer 5 mehr als ich brauche.
Auch Zahnscheiben u Federringe u U-Scheiben.

Feingewinde bei Berliner Schrauben, Feingewinde hat Klose nicht.

Gruß

[4Taktix]

Klose kenne ich. Rütü, Hülskamp und Berliner Schrauben ebenso. Alles "Apotheken" 
Ich hatte jetzt mehr auf einen Tipp gehofft, wo man sich mit der Schaufel einen Eimer voll machen kann
und dann nach (günstigem) Kilopreis bezahlt und dafür in Kauf nehmen muss, dass die vllt. etwas Flugrost
haben oder sonstwie nicht mehr als "neu" durchgehen. Sowas in der Art.

Trotzdem Danke.
Gruß,
Sascha

[patro]

Klose kenne ich. Rütü, Hülskamp und Berliner Schrauben ebenso. Alles "Apotheken" 
Ich hatte jetzt mehr auf einen Tipp gehofft, wo man sich mit der Schaufel einen Eimer voll machen kann
und dann nach (günstigem) Kilopreis bezahlt und dafür in Kauf nehmen muss, dass die vllt. etwas Flugrost
haben oder sonstwie nicht mehr als "neu" durchgehen. Sowas in der Art.

Trotzdem Danke.
Gruß,
Sascha

Es gibt einen Sonderpreis Baumarkt in Ibbenbüren. Da kann man Schrauben, Muttern, U-Scheiben  usw.  zum Kilopreis kaufen. Ob das wirklich günstig ist kann ich nicht sagen ...

Wenn es euch wichtig ist, kann ich da mal vorbeifahren und mal ein paar Eindrücke geben.

Gruß, patro.

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[Schorsch]

Vielen Dank Patro,

ich war gerade auf deren Webside.

Zwei Beispiele

Maschinenschraube 8x40, M8, DIN 933, galvanisch verzinkt, 8.8
0,18 € Stück.

Sechskantmutter M8, galvanisch verzinkt, DIN 934, Kl. 8
Stück 0,05 €, 1 kg 10 €.


Nun denn,
der Preis mag sehr gut sein, die Frage ist, ob ich das brauche.
Nicht jede Schraube ist ja sofort dull.

Ein kleiner Vorrat ist gut. Einen Eimer voll
brauche ich nicht, dann auch zu teuer, wenn man diese Mengen nicht braucht.

Natürlich was anderes, wenn man große Mengen wirklich braucht.

Gruß

Und, bei dem Baumarkt bekommt man immer nur 1 kg der gleichen Schraube oder Mutter.
Also 1 kg Muttern M8 ( geschätzt 200 Stück) Puh !

Und, ich bin froh, dass es in der Nähe einen Höker gibt, bei dem ich schnell mal
5 Schrauben kaufen kann, im Notfall.
Für diesen Service bezahle ich gerne etwas mehr.

[patro]

Vielen Dank Patro,

ich war gerade auf deren Webside.

Zwei Beispiele

Maschinenschraube 8x40, M8, DIN 933, galvanisch verzinkt, 8.8
0,18 € Stück.

Sechskantmutter M8, galvanisch verzinkt, DIN 934, Kl. 8
Stück 0,05 €, 1 kg 10 €.


Nun denn,
der Preis mag sehr gut sein, die Frage ist, ob ich das brauche.
Nicht jede Schraube ist ja sofort dull.

Ein kleiner Vorrat ist gut. Einen Eimer voll
brauche ich nicht, dann auch zu teuer, wenn man diese Mengen nicht braucht.

Natürlich was anderes, wenn man große Mengen wirklich braucht.

Gruß

Und, bei dem Baumarkt bekommt man immer nur 1 kg der gleichen Schraube oder Mutter.
Also 1 kg Muttern M8 ( geschätzt 200 Stück) Puh !

Und, ich bin froh, dass es in der Nähe einen Höker gibt, bei dem ich schnell mal
5 Schrauben kaufen kann, im Notfall.
Für diesen Service bezahle ich gerne etwas mehr.

Ich glaube, die verkaufen auch nach Gewicht. Also auch in kleineren Mengen. Ich bin aber nicht in dem Baumarkt beschäftigt, nur um das klarzustellen.

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[rolf]

setzt euch mit Freunden/Bekannten zusammen und kauft ganze Packungen.....ist WESENTLICH billiger
100er Packs =  25 für jeden  bei insgesamt 4 Leuten ( ....das ist nicht zuviel)

[kahlo]

Für die Ölwanne hab ich Edelstahlschrauben genommen. Die sind immernoch härter als der Motorblock, also mehr als brauchbar. Ansonsten finde ich die geschwärzten Schrauben 1000mal besser als diesen verzinkten Kram. Ich bestell die nach Bedarf in UK, hier in Norwegen gibt es nix  .

Grüsse,
Kahlo.

[Schorsch]

Edelstahlschrauben in Alu ?

Wie verhält sich das ?