Virstellung und LiMa probleme

Begonnen von Mr.pancake90, 15 Juli 2023, 11:47:17

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Mr.pancake90

Hallo allerseits,

ich bin Jens und habe eine BMW R24 bj.1949 von meinem Vater geerbt.
Das Motorrad wurde von ihm 1989 restauriert und fährt seither durch den schönen schwarzwald.
Leider habe ich momentan probleme mit der elektrik. Und mit strom generell kenne ich mich nicht sonderlich gut aus. Deshalb die hoffnung dass mir hier jemand helfen kann.

Eckdaten:
Verbaut ist ein elektrischer regler, auf dem stehen folgende zahlen zur jeweiligen klemme:
30 (schwarz)
61 (blau)
-F (gelb)
31 (schwarz)

Ich habe eine elektrische zündung von uli verbaut. (Diese funktioniert soweit einwandfrei)
Ich habe bereits neue Kohlen und federn verbaut.

Leider lädt die lima nicht. Ich habe dazu schon viele beiträge in diesem forum gelesen, aber mein problem nicht gefunden.

Das motorrad läuft mit einer spannung an der batterie von 6,4V.
Die LKL bleibt dauerhaft an. Egal bei welcher Drehzahl.Wenn ich bei stehendem motor zwischen den beiden kohlen messe habe ich 0,7V, das ändert sich auch nicht wenn der motor läuft. Da sollte doch im leerlauf mindestens 4V rauskommen, oder?
Zudem geht das motorrad aus sobald ich das Abblend/fernlicht einschalte... Beim standlicht läuft sie weiter.

Wie kann ich vorgehen um das Problem zu erkennen und zu beheben?

Besten dank vorab und schönes Wochenende,

Jens

Mr.pancake90



Borgward

erster Tipp:
Lichtmaschine polarisieren (schau in der Suchfunktion nach)

ach ja, herzlich willkommen im Club!

Hubi

Taz

Servus Jens.

Willkommen im Forum und mein aufrichtiges Beileid..so schön es ist, eine Maschine mit derartigem Fmailienbezug weiterfahren zu dürfen, der Anlaß ist immer hart.

Was Deinen elektrischen Regler angeht..elektrisch sind sie alle (wir haben ja keinen Holzstrom ;D  ), aber Du meinst einen elektronischen, nehme ich an...das berüchtigte "gelbe Kabel" hast Du im Zuge der Reglerinstallation abgeklemmt?

Viele Grüße von der Insel, Taz
Life's a bugger, and then you die

auf Tour:
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Mr.pancake90

Zitat von: Borgward am 15 Juli 2023, 12:55:26erster Tipp:
Lichtmaschine polarisieren (schau in der Suchfunktion nach)

ach ja, herzlich willkommen im Club!

Hubi

Das hat leider nichts gebracht... Der regler war schon von meinem vater verbaut, hat aber früher funktioniert.

Borgward


mekgyver

Hallo Jens, herzlich willkommen  :blumen:

R24 Fahrer haben wir hier nur eine handvoll, von daher : sehr exclusiv  :respekt:

Wenn der Regler schon mal gelaufen ist und die Bordspg ca 7V gehalten hat,
scheint die Verdrahtung richtig zu sein.
Dann brauchts auch nach meiner Einschätzung nur die Polarisierung, die ist mit 3 Sätzen geschrieben :

1. hilfreich aber nicht elementar notwendig : Pluskohle abheben und mit Feder festklemmen.

2. Zündung bleibt aus, mit einem Draht an der Kontaktplatte von 30(B+) auf D+ für 0,5sec tippen ... fertig

3. Pluskohle wieder absenken, Feder drauf.

Was soll das ?

30,B+ sorgt dafür, dass Strom von dem Pluskohlen-Anschluss über die 4 Feldspulen, ca 3,75 Ohm, über der Regler an Masse fliesst. Das sollte etwa 1,6A sein.
In den Polschuhen, also im Eisen verbleibt ein Restmagnetismus der eine vorgegebene magnetische Polausrichtung hat, wegen dem Wicklungssinn.
Dann entsteht durch Drehung des Rotors die Pluskohle da wo sie sein soll.

Wenn man nicht polarisiert, oder der Restmagnetismus sogar um gedreht wurde (beim Ausbau der LiMa) ist es zufällig wie sich die LiMa polarisiert.

So und jetzt ran, ist in 10min fertig.

Gruß mek  :schrauber:
... 73er-Gang

Hape25/3

Zitat von: Mr.pancake90 am 15 Juli 2023, 11:47:17Eckdaten:
Verbaut ist ein elektrischer regler,

Ich habe eine elektrische zündung von uli verbaut. (Diese funktioniert soweit einwandfrei)
Ich habe bereits neue Kohlen und federn verbaut.

Leider lädt die lima nicht.

Jens

Hallo,
Beim hantieren Batterie falsch angeklemmt, damit Regler zerschossen austauschen und Feld neu polarisieren.
Anderseits Kohlen falsch angeklemmt. Werden die Kohlen bei der R24 auch überkreuz gelegt wie die weiteren Modelle?
Bilder bitte
Gruß
Hans Peter

rolf

""1. hilfreich aber nicht elementar notwendig : Pluskohle abheben und mit Feder festklemmen.

kommt auf den Regler an....selber erlebt

Mr.pancake90

Zitat von: mekgyver am 15 Juli 2023, 14:49:14Hallo Jens, herzlich willkommen  :blumen:

R24 Fahrer haben wir hier nur eine handvoll, von daher : sehr exclusiv  :respekt:

Wenn der Regler schon mal gelaufen ist und die Bordspg ca 7V gehalten hat,
scheint die Verdrahtung richtig zu sein.
Dann brauchts auch nach meiner Einschätzung nur die Polarisierung, die ist mit 3 Sätzen geschrieben :

1. hilfreich aber nicht elementar notwendig : Pluskohle abheben und mit Feder festklemmen.

2. Zündung bleibt aus, mit einem Draht an der Kontaktplatte von 30(B+) auf D+ für 0,5sec tippen ... fertig

3. Pluskohle wieder absenken, Feder drauf.

Was soll das ?

30,B+ sorgt dafür, dass Strom von dem Pluskohlen-Anschluss über die 4 Feldspulen, ca 3,75 Ohm, über der Regler an Masse fliesst. Das sollte etwa 1,6A sein.
In den Polschuhen, also im Eisen verbleibt ein Restmagnetismus der eine vorgegebene magnetische Polausrichtung hat, wegen dem Wicklungssinn.
Dann entsteht durch Drehung des Rotors die Pluskohle da wo sie sein soll.

Wenn man nicht polarisiert, oder der Restmagnetismus sogar um gedreht wurde (beim Ausbau der LiMa) ist es zufällig wie sich die LiMa polarisiert.

So und jetzt ran, ist in 10min fertig.

Gruß mek  :schrauber:

Hallo,

Vielen dank für eure antworten.
Mag sein ich stell mich total dumm an. Aber ich raff es irgendwie nicht. Klemme 30 ist bei meinem regler ein schwarzes kabel, da ist strom von der batterie drauf, auch bei ausgeschalteter zündung. Es kommt noch ein gelbes kabel von den Feldspulen wenn ich das richtig sehe. Das geht auf die "-F" klemme am regler. Und D+ ist die klemme von der pluskohle?! Ist das so? Weil dann bringt das polarisieren bei mir keine änderung...

cledrera

Anker ausbauen und prüfen lassen.
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

Mr.pancake90

Ich habe jetzt nochmal nachgeschaut... Der draht von den feldspulen geht ja von der Pluskohle einmal über alle vier spulen zum regler, richtig? Dann müsste da doch durchgang sein, oder? Ich habe nämlich versucht das durchzupiepsen, aber es ist kein durchgang. Kabelbruch möglich? Oder ist das normal das da nichts durchgeht?

4Taktix

Nein, ist nicht normal. Na klar haben die Feldspulen einen gewissen Widerstand, aber "Durchgang".
Möglicherweise ist da der "Piepser" zu empfindlich, bzw. ungenau.
Miss das gleiche nochmal per Einstellung auf Widerstandswert.
Think outside the box !

Heiko

Du musst den Widerstand messen. Durchgangsprüfung ist nicht aussagekräftig.
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

strichzwojan

Ich habe die Feldspulen vor einigen Jahren mal in Reihe geschaltet durchgemessen, was - wenn ich mich richtig erinnere - 3 bis 4 Ohm ergab.

rolf

deine Erinnerung täuscht dich nicht

CHAMBONDU

Zitat von: strichzwojan am 08 August 2023, 13:07:30Ich habe die Feldspulen vor einigen Jahren mal in Reihe geschaltet durchgemessen, was - wenn ich mich richtig erinnere - 3 bis 4 Ohm ergab.


Hallo

 Als ich die Feldspulen von R26 ersetzt habe, habe ich 2,4 Ohms gemessen. Auf Feldspulen von R25 beträgt der Widerstand 3,6 Ohms

Jean-Claude

Mr.pancake90

Ich messe 3,4 Ohm...

Ich würde es gerne nochmal versuchen mit der polarisierung. Also ich ziehe die plus kohle zurück und berühre mit einem draht den anschluss der pluskohle mit batterie plus?

Ich bin schreiner von beruf und habe mit dem elektrischen wirklich kaum erfahrung 🙈 Wenn mir das nochmal jemand für ganz dunme erklären könnte wäre das super 😄

Besten dank vorab :)

rolf

was für einen Regler hast du? Eletromechanisch oder elektronisch....elektrisch sind beide....gottseidank

Mr.pancake90

Zitat von: rolf am 08 August 2023, 16:08:11was für einen Regler hast du? Eletromechanisch oder elektronisch....elektrisch sind beide....gottseidank

Elektronisch

rolf

da hast du doch bezeichnete Anschlüsse....D+ oder 61-----und B+ oder 30-----Kabel nehmen und kurz (!) VERBINDEN...also antippen

Borgward

elektronischen Regler dazu lieber abklemmen

rolf.soler

#21
und dann das Kabel das an B+ / 30 war kurz ans Kabel das an D+ / 61 war, halbe Sekunde ca.

Hansdampf

Und nicht den Regler abklemmen. Ohne Regler fließt kein Feldstrom und den brauchen wir ja zum magnetisieren.
Wenn Du die +Kohle angehoben hast und es funkt nicht beim schließen der genannten Brücke, dann liegt eine Unterbrechung in der Feldwicklung vor.

Mr.pancake90

Zitat von: Hansdampf am 10 August 2023, 22:32:14Und nicht den Regler abklemmen. Ohne Regler fließt kein Feldstrom und den brauchen wir ja zum magnetisieren.
Wenn Du die +Kohle angehoben hast und es funkt nicht beim schließen der genannten Brücke, dann liegt eine Unterbrechung in der Feldwicklung vor.

Funken tut da nichts... Aber dann dürfte ich doch keine 3,4 Ohm sondern garnichts bei den feldspulen messen, oder?

Mir ist eben noch aufgefallen dass ich zwischen den beiden kohlen einen durchfluss von 1,8 Ohm habe. Ist das normal? Ist ja wie ein kurzschluss, oder?

bullet

Zwischen den Kohlen mißt Du den Ankerwiderstand.  Der soll eher niedrig sein, hier fließt im Betrieb einiges an Strom.

Grüße!
Bullet

Hansdampf

Dann mach das gleiche nochmal, verbinde aber vorher den Anschluss DF des Reglers mit Masse.  DieSeptember Verbindung sollte der Regler machen, tut er vielleicht doch nicht.

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