BMW R 27 Lichtmaschinenkontrollleuchte

[Dieter57]

Moin Ihr,

mal wieder Probleme.
Auf meiner letzten Fahrt ging plötzlich die Kontrollleuchte nicht mehr aus.
20 km zurück ging es dann auf Batterie.
Beim öffnen der Lampe gesehen das do wohl einige Kabel angeschmort sind.
Bild versuche ich noch einzustellen.
Das Kabel zur Tachobeleuchtung könnte der Auslöser gewesen sein.
Bei dem Kabel die Isolierung komplett ab.
Habe jetzt erst mal alle Kabel zur Beleuchtung abgeklemmt.
Bis auf Leerlauf und Lima Kontrolle.

Dann einen Startversuch unternommen um zu sehen ob die Limakontrolle aus geht.
Leider nicht. Also weiter nach Defekten suchen.

Jetzt eine erste Frage. Wenn ich beide Kohlen vom Anker zurück ziehe, müsste dann nicht die Kontrollleuchte aus gehen ?
Die Masse bekommt die Leuchte bei stehendem Motor doch über die Lima ( den Anker ) ?

Bitte nur erst mal die Frage beantworten. Dummy Test usw. habe ich mir schon durchgelesen.

Will den Schaden erst mal kabelseitig erkunden.
Elektrospezi bin ich leider nicht. Muss also ganz laaangsam suchen.

[Dieter57]

[R25-2-3-7Hartmut]

Die lampe leuchtet weiter, weil der strom über die Feldwicklung und den geschlossenen Reglerkontakt und auch Widerstand zur Masse fließt.

[Dieter57]

Danke erstmal.

Wollte irgendwie erstmal feststellen ob das Kabel für Limakontrollleuchte irgendwo an Masse kommt.
D + am Regler trennen und mit Ohmmeter zwischen Kontrollleuchte und Regler, bzw. Regler und Lima ( dort Kabel auch abklemmen ) ?

 

[Dieter57]

Hier die Bilder vom Chaos

[Anulu]

Da hast du aber nochmal Schwein gehabt!
Bevor ich irgendwas irgendwie messen würde, würd ich den offensichtlichen Schaden beheben!

[Dieter57]

Hi Manu,

durch das Messen will ich ja die Ursache finden.
Das Kabel der Tachobeleuchtung war am meißten die Isolierung ab.
Bedeutet aber nicht unbedingt das da der Kurzschluss war.
Ein Kabel welches durch die Platine geführt wird ist ebenfalls verschmort.
Suche noch wo das genau angeschlossen ist,

[Anulu]

Schon klar, aber wenn du überall Isolationsfehler hast, mist du Mist.

Neu musst du das eh neu machen.

So wie die Ruine aussieht, gabs da einen heftigen Kurzschluss.

Ich vermute auch ein durchgescheuertes Kabel.

Deswegen: Neumachen -> absichern -> auf Verlegung achten -> Überlegungspils aufmachen -> messen

Good Luck!

[Heiko]

Moin,

da bin ich bei Manuel. Du kannst in einer verschmorten Anlage nicht vernünftig messen. Erst mal alles offensichtliche neu machen... incl. diese Lüsterklemmen rausschmeißen... und dann messen.


Heiko

[Dieter57]

Moin Moin,
also neuen Kabelbaum

2 Fragen

1. Bei einen Kurzschluss in der Lampe hätte eine Sicherung zwischen Batterie Plus
   ausgelöst ?

2. Wie stark habt Ihr dort abgesichert ? Lima 70 W / 6 = 12 Ah ??

[Gero]

Hi Dieter,

ich habe keine Sicherung bei meiner R27. Wenn du einen neuen Kabelbaum kaufst, achte bitte auf die Enden. Bei mir waren einige Verbindungen schlecht gecrimpt oder sind bei einer "Ziehprobe" abgefallen... .

[Heiko]

1. Bei einen Kurzschluss in der Lampe hätte eine Sicherung zwischen Batterie Plus
   ausgelöst ?

2. Wie stark habt Ihr dort abgesichert ? Lima 70 W / 6 = 12 Ah ??

1. Bei jedem "richtigen" Kurzschluss, also gegen Masse... 2. Gar nicht.

[Dieter57]

Glaube mit Sicherung wäre der Schaden geringer ausgefallen.
Ich hoffe das Regler oder Lima nix abbekommen hat

[Dieter57]

Und warum gar nicht ? 

[Heiko]

Glaube mit Sicherung wäre der Schaden geringer ausgefallen.

War es denn ein richtiger Kurzschluss?? Also 0 Ohm gegen Masse oder irgendwo ein Übergangswiderstand dazwischen? Weißt Du nicht, oder? So eine Sicherung benötigt einen definierten Strom zum auslösen. Wenn dort die Isolierung ein bisschen angezwickt ist, und ein 0,75 mm² langsam abraucht, weil da noch ein Übergangswiderstand drin ist, löst eine Sicherung mit 10A auch nicht aus. Glauben ist bei E.-Technik immer schlecht. Bin da eher Atheist berufsbedingt.

Gar nicht, weil nicht vorgesehen... ja, mittlerweile, ich weiß.... und?... Läuft. Hatte ich auch mal vor Jahren. Qualm aus der Lampe, angehalten, Zündnagel abgezogen...Ausgequalmt.

Nur zwischen B+ und 30 an der Platine bringt übrigens nichts, denn wenn die fliegt denkt die Lima die Batteriespannung ist zu niedrig und feuert richtig schön weiter. Ist auch nicht so gut für die Lima.

[Dieter57]

Hi Heiko and all

ob es ein richtiger Kurzschluss war kann ich nicht sagen.
Das Kabel zur Tachobeleuchtung war eigentlich komplett entisoliert.
Kabel die mit diesem in Berührung gekommen sind haben leichtere Anschmurgelungen.
Den Kabelbaum habe ich jetzt ganz ausgebaut.
Von dem Regler mal die Kappe ab gemacht um zu sehen ob der Laie da irgendwas sehen kann.

Vielleicht fällt ja einem Elektrolurch schon mal was auf.

[Heiko]

Würde den neuen Kabelbaum einbauen und dann probieren wenn so nichts gefunden werden kann.

[rolf]

war die Tachobeleuchtung aus dem Tacho gefallen?

[Dieter57]

Steckte noch drin, ob aber ein anderes Massekabel an die Steckverbindung kam weiß ich nicht. Beim Lampe ausbauen nichts aufgefallen.

Wenn der neue Kabelbaum drin ist werde ich vorsichtig testen.

Hoffe das nicht doch irgendwo am Anker oder den Feldspulen ein Kurzer ist.


 

[Timmmäh]

war die Tachobeleuchtung aus dem Tacho gefallen?

Wenn die Tacholeuchte genau nach vorne zeigt gibt's auch nen Kurzschluss zum Scheinwerfer hin.

Grüße
Tim

[Andre.Hubein]

Genau. Der Haltedraht für die Glühbirne wird auf die Tachobeleuchtung gedrückt haben und einen Kurzschluss ausgelöst haben.
Gruß
André

[Dieter57]

Ich hatte die Lampe aber sehr lange nicht ausgebaut.
Soll heißen lief lange ohne Kurzschluss.

Da ich den Regler derzeit ausgebaut habe, könnte ich da nicht die beiden kontakte und die Magnetspule testen ?

Welche Anschlüsse müßte ich kurzzeitig bestromen ?
Dachte an einen Aufbau mit der ausgebauten Batterie

[Hansdampf]

Mit der Batterie alleine läßt sich der Regler nicht testen, die Spannung ist zu niedrig. Mit einem Netzteil kann man zwar was testen, wirklich hilfreich ist es nicht. Das einzige was Sinn hat, ist den Masse-Regelkontakt auf Durchgang zu testen. Dazu den Widerstand zwischen F und dem richtigen Masseanschluss messen. Muß sehr niedrig sein, < 1 Ohm. Beim runterdrücken des entsprechenden Ankers und somit dem Öffnen des Kontaktes, soll der Widerstand ansteigen auf etwa 6 Ohm, was dann der bei der R27 im Regler eingebaute Widerstand ist.

[rolf.soler]

es gibt (von Rütz) irgendwo eine Prüfschaltung für Z-Regler. Braucht aber ein Netzgerät, eine Abblendbirne mit Fassung, paar Kabel, und ein Voltmeter. So kann man den Rückstromkontakt und auch die Spanungsregelung ungefähr testen. Aber ob das schneller geht als einbauen udn testen...? (wenn nur der Tank nicht wäre...)
Aber egal: mach den Kabelbaum neu, schliess alles an und probier aus...Der Z-regler ist vermutlich intakt. on einem Kurzschluss in der Lampe gehen die normalerweise nicht kaputt. Du kannst ihn natürlich auch gleich gegen einen elektronischen tauschen (z.B.den vom kahlo...) wenn Du schon dran bist, muss aber nicht sein. Ich fahre in mehreren Motorrädern  Z-regler
Tachobeleichtung ist übriges eine der häufigeren Ursachen für Kurzschluss in der Lampe, ich tippe auch darauf. Neue Kabel dann läuft die Kiste vermutlich wieder.

[RolfD]

....meine Grüne wär mir fast mal abgebrannt wegen dieser Tachobeleuchtungsnummer......
Glück gehabt, es fing grad an zu kokeln, da hab ich den Batteriekasten noch schnell genug öffnen können, musste lediglich einige Kabel in der Lampe neu isolieren. In der Folge hab ich die Öffnung des Batteriefachs etwas vereinfacht, die Kontakte von der Panasonic ließen sich ja sowieso schon leicht abzupfen.

[Dieter57]

Danke für Eure Antworten,

hab mal wieder Streß mit DHL.
Sollte erst Freitag, dann Samstag und gestern in der Live App verfolgt.
Fing mit 40 Stopps an. Um 17:30 waren es noch 6 und dann plötzlich die Message " Kann heute nicht mehr geliefert werden "

Heute Morgen bis jetzt noch kein neuer Status

 

Werde in jedem Fall erstmal den Kabelbaum einbauen und dann schauen ob Problem erledigt ist.

[Schorsch]

Dieter,

ein sehr beliebter ,,Scheuerpunkt" ist der Haltebügel am Reflektor.


Gruß

[Dieter57]

Werde ich alles genau in Augenschein nehmen.
Kabelbaum übrigens heute angekommen.
Lima und Regler angeschlossen.
Den Zündnagel eingedrückt um zu schauen wie sich die Kontrollleuchte verhält.
Tja, rot leuchtet gar nicht.
Dann mal die Glühbirne vom Leerlaugkontrolle getauscht. Rot leuchtet.
Für Heute erstmal Schluss und Glühbirnen bestellen.

 

[Dieter57]

Kann einer erkennen wo das verschmorte Kabel angeschlossen gehört ?
Es ging in jedem Fall durch die Platine, glaube aber es war nicht hinten irgendwo verlötet. Bin mir nicht mehr ganz sicher.

[rolf.soler]

Kann die Klemmen nicht klar identifizieren...die leere Klemme neben dem verschmorten Kabel ist mit HO angeschrieben (Horn), aber die ist eigentlich nicht neben 58 mit dem grünen Kabel ?
kannst du das ganze etwas grösser fotografieren, damit man mehr Klemmenbeschriftungen sieht ?
Braunes Kabel ist normalerweise Masse /31, aber ob die Farben stimmen...(die an Klemme 58 schon mal nicht, grün gabs nicht)

[Dieter57]

Mache ich morgen Rolf