Dämpfer Hinterrad Geradwegmodelle

[rolf]

Häh...sollte ich dir was von der /3 geschickt haben?
wie lang ist die Feder?....welchen gewindedurchmesser hat das Einspannstück?
Rolf

[rolf]

[guest474]

Nein, nix /3.

Der Federdrahr ist dicker, und der DRM um einiges dünner.

Ich sause gleich in den Keller und messe mal durch...


Gruss Manfred

[guest474]

Also, der Draht ist ca. 8,1mm, Länge ca. 143mm. Und der Innen +Außendurchmesser paß auch nicht.
Habe ich aber nun nicht nachgemessen. Was hasten da geknaudelt?

Gruss Manfred

[guest474]

War am Samstag beim HH Raceteam. Wegen dem Dämpfer.
Wenn man son Ding mit einer Dose nimmt, kann man denn Hubweg um einiges verlängern.
Was mich irretierte: Ich muß für die obere Halterung ein Stahlblech mit 8mm Dicke verwenden.
Kann das einer mal nachrechnen? Techn. Mechanik  oder so was ist hier gefragt.

Achtung: Dieser Beitrag ist stark Rolf - Gesundheitsgefährdend.

Gruß Manfred

[guest474]

Noch eins.

Gruss Manfred

[rolf]

Gesundheitsgefährdend??....nöh....Stoßdämpfer habe ich an der Morini...nicht an der /2....hätte ich sie haben wollen (plus tolle Scheibenbremse)....hätte ich eine Honda (wie schon mehrfach geschrieben) ...zumal es bleibt ein relatives Scheißfahrwerk...ab 114 km/h...trotz Nasa Dämpfung....also Manfred: Konsequent bleiben-> anderen Rahmen -> Motor ...-> Gabel........rest....HONDA!

[† Knut]

Rolf, so ganz ohne Aufregung? Hast kein "200-Puls"? Kein Sago??

Spaßbremse

Wegen dem Dämpfer.

Wegen des Dämpfers - Manfred - "DES DÄMPFERS"

Ich muß für die obere Halterung ein Stahlblech mit 8mm Dicke verwenden.
Kann das einer mal nachrechnen?

Einen Teufel sollte hier jemand tun und irgendwas für dich nachrechnen. Wenn du das nachbaust und dich auf die Fresse legst, zeigst DU mit den Finger auf den Herrn Inschenör. Noch schlimmer - irgendWER baut's nach und zeigt danach mit dem Finger!!

Knut

[Stefan]

Wegen des Dämpfers - Manfred - "DES DÄMPFERS"

Seid wann schreibt man das alles in Großbuchstaben?

Gruß
Stefan

[BenW]

Seit man seit mit "D" schrei(b)t...

[cledrera]

Seid ihr sicher, dass es in dem speziellen Fall nicht sogar wegen des Dampfers heißt? 

[guest474]

Rolf, ich habe Dir doch gesagt, dieser Beitrag ist nix für Dich.

Knut, nach Deiner Logik zu urteilen, müßte dieses Forum sofort geschlossen werden.

Gruss Manfred

[† odeon8]

wegen des Dampfers heißt? 

zwengs dem Dämpfer - bei uns in Bayern ! 

[4Taktix]

Sooo - dieser Fred ist zu interessant, um Ihn weiter versanden zu lassen !
V.A. weil die HiRaFe der /3 einer Ihrer gravierendsten Schwachpunkte ist.
Wichtige Details zur Verbesserung sind in einem anderen, vom Titel nicht sofort zuordnenbaren Fred zu finden.
Von Klaus Horn zu seiner Rennmaschine auf R25-Basis.
" Die normale /2 Feder ist zu hart. Sie ist für 2 Personen eventuell mit Gepäck und vielleicht auch mit       Seitenwagen ausgelegt." ( Das wird auch für /3 so sein)

Die Solo-Fahrer "verschenken" hier also schon einen Teil des sowieso recht kurzen Federwegs.

Die "Lösung" von Klaus Horn (R25RS-Treiber):
"Die Feder der HiRaFe habe ich neu angefertigt. 50% weicher und 9mm Länger."

Diese Info bringt einen doch schon sehr weit, wenn man sich andere Federn anfertigen lassen möchte.
Ist zumindest mal eine Größenordnung. Zu Bedenken ist aber, dass die Rennmaschine nur ca. 120 kg wog,
und nicht mit Gepäck gefahren wurde. 

Zur Dämpfung gibt es hier viel zu lesen, wobei mich nur wundert, dass noch keiner eine rein mechanische Lösung
á la "Scherendämpfer" ins Spiel gebracht hat.
Zumindest für BMW war das 1939 für die RS500 wohl ausreichend. Und die ist ja trotz Ihres Alters
"ein bisschen" schneller als unsere 250er. Kann so schlecht also nicht gewesen sein.

Gruß,
Sascha

[Fred]

Seit man seit mit "D" schrei(b)t...

Köstlich, diese Deutschstunde.
Gruß
Fred

[Anulu]

Sag mal bescheid wenn du weichere Federn machen lässt.
Ich häng mich dann evtl. mit 2 drann. Find die auch zu Hart für meine 75kg.
Wobei mit Gepäck für die Reisen passt das evtl. schon wieder....
Dämpfer würd ich nicht verbauen wenn man die sieht.
Die müssten schon anstelle der Gleitrohre rein, und dann wirs vermutlich flatterig auf der /3. Könnt mir vorstellen das die Gleitrohre schon einen guten stabilen Job machen (wenn man nicht son ausgelutschten alten Kram hat)

Gruß

[4Taktix]

Eine "gewisse" Dämpfung lässt sich durch stramm gehende Gleitbuchsen erzielen,
aber nur bei neuen Gleitrohren, die noch auf ganzem Arbeitsweg den exakt gleichen Durchmesser haben.
Gebrauchte Gleitrohre sind im "mittleren Arbeitsbereich" meist einige Hundertstel dünner.
Wenn dann neue Gleitbuchsen auf "stramm" gerieben werden, kann es oben und/oder unten klemmen.
Also alles einmal neu, wenn man 'was Genaues haben will.
Such mal hier im Forum nach "Glycodur" - hab ich mir damals passend gemacht. Tuts gut und spielfrei seit
~ 5000 km, von der leichten "schwergängigkeit" auf der Werkbank ist jedoch im Fahrbetrieb nichts zu merken.
Nicht dass hier ein falscher Eindruck entsteht. Also keine spürbare Dämpfung.
Ich würde es trotzdem genauso wieder machen, falls das nochmal ansteht.
Bernd hatte damals Bedenken bezüglich der "Einlaufschicht" und Dauerhaltbarkeit,
diese haben sich nicht bestätigt. Auch nach ~ 5000 km Null Spiel !

Gruß,
Sascha

[4Taktix]

Hierher stammt die Idee:
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=507.msg15300#msg15300

Und hier über meine Umsetzung (ab #79)
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=4667.msg114099#msg114099

[Anulu]

Danke, hab ich damals gelesen und neue Gleitrohre und Pertinax (oder was das ist)- Buchsen eingebaut. Wenn die auch wieder 50 Jahre halten reicht mir das ;-)

Dämpfung... daja... Ein richtiger Dämpfer ist das nicht.

[CHAMBONDU]

Hallo Zusammen

1951 hatte der Ingenieur Gregoire horizontal arbeitende Federn erfunden, die in die Federung eines Motorrads der Marke Monet-Goyon eingebaut werden sollten.

   

[Stefan]

Ist zumindest mal eine Größenordnung. Zu Bedenken ist aber, dass die Rennmaschine nur ca. 120 kg wog,
und nicht mit Gepäck gefahren wurde. 

Binde einen Kabelbinder um die innere Federhülse und fahre ein wenig herum, mit oder ohne Gepäck incl. Holperstrecke. Dann kannst Du am verschobenen Kabelbinder abmessen, wieviel Federweg Du persönlich nutzt und damit die benötigte Federrate errechnen.
Gruß
Stefan

[Anulu]

Gar nicht doof mein Lieber

[CHAMBONDU]

Aber auf der Zeichnung sehe ich keinen hydraulischen Stoßdämpfer?

[berndr253]

Ich sehe hier auch nur eine zusätzliche Federung - keinen Dämpfer.
Dämpfer könnte man links und rechts NEBEN der Gradwegfederung anbringen. Dafür müssten Befestigungen am oberen und unteren Haltepunkt der Federung angebracht werden.
Ich erinnere mich dunkel, dass ich eine solche Konstruktion schon einmal auf einem Foto gesehen habe.

Bernd

[Fastnachter]

Ja das hatte sich Manfred doch bauen lassen. Bilder hier im Forum. War ein Reigdänpfer. Irrsinniger Aufwand!

Gruß

[4Taktix]

Siehe #93 und #94 

[Fastnachter]

Doch kein Reibdämpfer. Aber richtig, das wars.

[Heiko]

Gar nicht doof mein Lieber

Ist ja auch unser Stefan!   

[4Taktix]

Ja, gute Idee das. 
Wenn mich nicht alles täuscht, ist meine Hinterradfederung aber selbst aufgebockt nicht am unteren Anschlag.
Ich weiss - "Negativ-Federweg" - aber aufgebockt, bei "hängendem" Hinterrad ?
Habe noch nicht gemessen und verglichen, ob meine Federn erlahmt, falsch, oder manipuliert sind.
Aber das macht aufgebockt keinen Sinn und hier wird schon der erste Zentimeter "verschenkt".
Da muss ich "mal bei" ....

Gruß,
Sascha

[jo.gi]

Hallo Zusammen

1951 hatte der Ingenieur Gregoire horizontal arbeitende Federn erfunden, die in die Federung eines Motorrads der Marke Monet-Goyon eingebaut werden sollten.
(...)   

Irgendwie tue ich mich schwer anhand der Bilder das Funktionsprinzip zu verstehen. 

Vertikal und horizontal gefedert dürfte sich ein ziemlich ,,interessantes" Fahrverhalten einstellen wenn das Hinterrad nicht irgendwie geführt wird. Aber wie soll es geführt werden?

Und eine horizontale Zusatzfeder für diesen (kurzen) vertikalen Federweg dürfte so doch ziemlich wirkungslos sein.

Manche Erfindungen sind komisch.

Ein grübelnder Jörg

[rolf]

ich finde das Ganze recht pfiffig....normale Geradwegfederung (incl. Führung) die man rel. weich dimensionieren kann, bei starken einfedern kommt die horizontale Feder zusätzlich zum Einsatz und es wird härter