Bosch Drehstromlima Bürstenträger

[Rütz]

Hallo Leute,
ich hätte da mal eine kurze Frage:
An die hintere Bürste kommt man ja direkt nicht ran.
Sollte dafür besser der Stator ab oder kann man auch nur den Bürstenhalter abschrauben (ohne dass seine Schrauben nach Innen fallen)?
Grüße

[Rütz]

[Heiko]

Hi,

sollten eigentlich Stehbolzen sein.... Mutter lösen und dran wackeln. 


Heiko

[Timmmäh]

Dass sind Stehbolzen, die hängen aber im Kohlehalter und nicht im Statorgehäuss.
Um den Halter auszubauen musst du du das Statorgehäuse aus bauen und von innen die Muttern lösen.
Dabei auf die ganzen Pertinax Scheiben und Hülsen zur Isolation achten.

Grüße
Tim

[strichzwojan]

Und den Kohlenhalter wie ein rohes Ei behandeln. Der ist - wenn wieder lieferbar - kein Sonderangebot. Im Gegensatz zu den Kohlen. Ich habe mal einen Halter zerbröselt beim Lösen der Schrauben. Auch wenn es ohne Abbau des Stators ginge, würde ich den immer demontieren. Dahinter sitzt nämlich auch viel Kohlenstaub. Und am besten die Pressluft mit viel Abstand einsetzen beim Ausblasen.

[Eppo]

Und den Kohlenhalter wie ein rohes Ei behandeln. Der ist - wenn wieder lieferbar - kein Sonderangebot. Im Gegensatz zu den Kohlen....

Da wäre doch ein Nachbau aus dem 3D-Drucker denkbar oder ginge das nicht ?

MfG

[strichzwojan]

Bei Ulis ist der Kohlenhalter nicht lieferbar. Die Lima-Statorfelder, die er verkauft, haben schwarze Kohlenhalter montiert. Also irgendein Nachbau wahrscheinlich. Der Bereich wird schon sehr heiß. Deswegen zerbröseln ja auch die originalen Halter mit den Jahrzehnten.

[Rütz]

Danke Leute!
Gut, dass sich gefragt habe.

Ist eine Nachbarschaftshilfe ("kannst du mal schauen, lädt nicht...").
Der Zustand des Kablebaums ist grauenhaft! Jedes Kabel, das man anfasst bricht ab.
Die Stecker für die drei Phasen habe ich schon neu gemacht. Der Originale war geschmolzen...
Hat aber erstmal kein Wunder bewirkt.

Die hintere Kohle "sieht aus", als hätte sie keinen richtigen Kontakt mehr (verbraucht oder verklemmt), was man so spinxen kann.
Wenn der Stator eh raus muss, kann der Halter hoffentlich drinbleiben und bleibt heile?
Insgesamt habe ich ein ungutes Gefühl.
(So eine Guzzi ist super zugänglich, man muss nicht mal die Hälfte des Motorrads zerlegen, um an den Regler zu kommen. )

[strichzwojan]

War übrigens bei meiner Guzzi damals, wo der Halter zerbröselte... Die Kohlen kann man aber bei montiertem Halter einlöten, wenn der Stator weggebaut ist.

[Timmmäh]

Miss mal den Rotor durch, die gehen gerne kaputt.
Der Widerstand zwischen den Schleifringen sollte entweder 6 oder 3 Ohm sein.
Miss auch nach ob der Rotor einen Masseschluss hat.
Die Kohlen sollten beim Messen keinen Kontakt zum Rotor haben, da kannst du nen Stück Kunststoff zwischen schieben (Pet Flasche oder so).

LKL leuchtet?

Grüße
Tim

[strichzwojan]

Rütz, falls Bedarf besteht, könnte ich Dir aus meiner Werksanleitung für die V 1000 Reihe die vier Seiten über die Lima zukommen lassen. Näheres per PM.
Ich würde aber als erstes und einfachstes einen Papierstreifen unter die Kohlen schieben und zwischen den Schleifringen messen. Da sollten etwa 3,4 Ohm sein.

Gruß, Jan

Tim war schneller... Die LKL muss intakt sein, sonst kriegt die Lima keine Erregung!

[RolfD]

Bürstenhalter inkl. Isolierscheiben und Kohlen gibt es übrigens hier:
https://www.fernreiseteile.de/Wartung-Ersatzteile

etwas herunterscrollen, dann wird das Objekt sichtbar....
Grüße
Rolf III

[Einzylindär]

Und die LKL muss auch die richtige Watt Leistung haben und darf keine LED sein. Wenn LED verbaut ist muss ein geeigneter Widerstand parallel verbaut sein, damit Erregerstrom fließen kann.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Rütz]

Hi,
ja die LKL leuchtet. Das Tacho/Armaturenpanel sieht sehr original aus.
LED wäre natürlich der Knaller...

Ich denke, ich werde den Stator abnehmen und dann messen.
3-6 Ohm ist schonmal eine gute Info, danke.

Werde aber erst Samstag wieder dazu kommen.

[rolf]

ca 4 Watt soll die LKL haben

[R25-2-3-7Hartmut]

Du kannst dir lima auch im eingebauten Zustand Prüfen. Auf Df 12 Volt geben. Den Motor Drehen , mit ausgebauter Kerze, dann solltest du bei ca 1000 U/ min deine 12 Volt Wechselspannung an den 3 Steckerklemmen haben. Wenn das der Fall ist, dann Regler und Diodenplatte prüfen.

[Rütz]

Sodele... Bericht:

- alle statischen Messungen (Anker, Kohlen, Sator, Leitungen) spätestens nach Reinigung/Neuverkontaktung unauffällig.

- Bei laufendem Motor:
  An den Phasen 0,4 V AC.
  An DF 0,4 V DC.

- Bei laufendem Motor und Direktverbindung D+ auf DF:
  Die gleichen Werte! (*Frust* )

- Als letzte Möglichkeit (witzigerweise in diversen Selbsthilfeanleitungen nirgendwo so beschrieben. Oder habe ich es übersehen?):
  Bei laufendem Motor Direktleitung von Batterie-Plus an DF, kurz drangehalten:

  Fupp, Bingo!! Lima läuft! 

Auch nach mehreren Starts danach: LKL geht aus, Lima lädt (14,3 V).
Kleine Auffälligkeit:
Direkt nach Motorstart muss das erste Mal etwas mehr Gas gegeben werden (~ 2.000 U/min), bis LKL erlischt und Ladung einsetzt.
Danach glimmt die LKL im Leerlauf und geht direkt darüber aus.

Meine Erklärung:
Es hakt an der Vorerregung.
Entweder ist Wattage der LKL tatsächlich zu klein, oder (meine Vermutung) Birnenfassung und Verkabelung sind so korrosionsbehaftet, dass trotzdem zu wenig Strom fließt.
...oder jemand hat den Parallelwiderstand entfernt, der in einigen Schaltplänen eingezeichnet ist.

Weiß jemand wo dieser bei Guzzi (auf California umgebaute 850 T3) evtl. säße, bzw. sitzen sollte?
(Schaltpläne suggerieren: unter Seitendeckel zw. Sicherungskasten und Diodenplatte).

Hört sich jetzt doof an, aber ich habe keinen Plan, wie ich an die LKL einfach und zerstörungsfrei rankomme.
Der Besitzer ist da keine Hilfe.
Sollte der Fehler wieder auftreten, werden ich auch Mal Fotos von dem Armaturengedöns machen...

Grüße und Danke an alle Helfer

[strichzwojan]

Hallo Rütz, das mit der Korrosion im Stecker ist leider ein Thema. Ich habe eben nochmal im Schaltplan der G5 nachgesehen, da sind für das Generatorkontrollbirnchen nur 1,2 Watt vorgesehen...
Die 180 Watt-Lima meiner Strichfünf von 1970 hat da 3 Watt.
Aus meinen Guzzitagen (sie sind 29 Jahre her) ist mir noch so ein blöder 12fach-Steckverbinder in Erinnerung. Laut Plan geht da ein blaues Kabel rein auf Steckplatz 1. Das kommt/geht zur Ladeleuchte. Ich hatte in diesem Multistecker öfter Grünspan.

[R25-2-3-7Hartmut]

Hatte ich geschrieben 12Volt auf df. Die Vorerregung kannst du messen, df an der lima abziehen, Strommesser  zwischenschalten, es müssen 0.3 Ampere fließen.
Gruß Hartmut

[Rütz]

Hallo Rütz, das mit der Korrosion im Stecker ist leider ein Thema. Ich habe eben nochmal im Schaltplan der G5 nachgesehen, da sind für das Generatorkontrollbirnchen nur 1,2 Watt vorgesehen...

Dann haben die aber immer irgendwo diesen Parallelwiderstand (den ich an diesem Moped bisher nicht finden konnte).
Wie hier (Anhang) Nr. 47.
1,2 Watt alleine reichen nicht aus.

Ja, den Vorerregungsstrom hätte ich noch messen sollen.
... vor Erleichterung den Wald nicht gesehen.
Wird nachgeholt, wenn der Fehler wieder auftritt (hoffentlich nicht so bald ).

[Stefan]

Hilft das: http://www.guzziriders.org/t3-charging-issue-going-on-3-months-help_topic10572.html ? Hab's nicht durchgelesen.

[Borgward]

Das Problem mit dem fehlenden Widerstand gibt's wohl öfter:

[Rütz]

Hilft das:... ?

Der hatte letztlich keine Masse am Regler.
Aber ein lustiger Spruch:
MOTO GUZZI - making electricians out of riders since 1921

Und interessant, dass die da auch vom "Primen" des Ankers mit Batterie-Plus sprechen (im Sinne von Polarisieren).
Das ist ja das, was in meinem Fall schließlich geholfen hat.
Bisher dachte ich, das sei bei Drehstromlimas unnötig, weil die keine Drehrichtung haben...

[cledrera]

Kippneigung? 

[rolf]

Der hatte letztlich keine Masse am Regler.
Aber ein lustiger Spruch:
MOTO GUZZI - making electricians out of riders since 1921

Und interessant, dass die da auch vom "Primen" des Ankers mit Batterie-Plus sprechen (im Sinne von Polarisieren).
Das ist ja das, was in meinem Fall schließlich geholfen hat.
Bisher dachte ich, das sei bei Drehstromlimas unnötig, weil die keine Drehrichtung haben...

ist mir auch neu!