Natoknochen im T4 ?

[Fastnachter]

Hallo zusammen,

Die Elektrik der alternden VW T4 hat einige Schwachstellen  die gerne mal ein Feuer auslösen können.
Jetzt frage ich mich: wäre es nicht eine gute Idee vom Pluspol der Batterie ein fettes Ksbel in den Innenraum zu legen (Sicherung direkt hinterm Pol), dort nen Nato Knochen, wieder in den Motorraum und dort einen Verteiler für alle Abnehmer.
Dann könnte ich ihn in der Garage komplett tot legen.

Gute Idee? Schlechte Idee?

Gruß

Jan.

[Fastnachter]

[Hodima]

klar, kann man sicher machen

aber...  den großen Kabelquerschnitt benötigst Du eigentlich "nur" für den Anlasser

wenn Du nur diese Plus-Leitung läßt und den ganzen Rest mit einem entsprechend starken Relais schaltest,
kommst Du mit einem kleinen Schalter im Innenraum auch zum Ziel

Gruß Ho-Di

[Heiko]

Hi,

wo sitzt denn die Batterie beim T4?


Heiko

[92fzr]

Hallo mein Munga hat serienmäßig ein Verbaut, meine Elektrik habe ich vor grob35 Jahren Kpl. neu gemacht.
Benutze den Knochen grundsätzlich, Batterie immer Top geladen, auch nach ein paar Monaten nicht Benutzung.
Daher finde ich die Idee - Gut.

Meine /3 hat nach der Batterie ein Sicherung, ziehe ich auch nach jeder Fahrt, ist ja auch wie ein NATO Knochen.

[Fastnachter]

Hi,

wo sitzt denn die Batterie beim T4?


Heiko

Vorne links, quasi 30cm vor Deinen Knien im Motorraum. Wären also 50cm rein und wieder raus.

Gruß

[Heiko]

Nun,

ein Natoknochen verhindert ja erst mal grundsätzlich nicht die Brandgefahr..... oder bricht ein Feuer nur bei Nichtbenutzung aus?  Würde, wenn, nur einen qualitativ hochwertigen Knochen einbauen (z. B. Hella) und die Leitungen versuchen sehr kurz zu halten.

Heiko

[Timmmäh]

Was spricht dagegen den Natoknochen direkt an der Batterie zu montieren?
Bequemlichkeit?

[dipl.segl]

Moin,

so schlecht ist die Idee m.E. nicht, habe ich bei meinem Spassmobil auch gemacht, nicht zuletzt als versteckten Diebstahlschutz


Gruß aus dem kalten Norden

[boscho]

Hallo Jan,
Es kommt etwas auf die Motorisierung an. Bei allen Benzinern werden die Lernwerte im Motorsteuergerät gelöscht. Die Drosselklappensteuereinheit muss sich neu anlernen, Folge an Anfang erhöhte Leerlaufdrehzahl. Radio Codierung muss jedesmal eingegeben werden.
Ich glaube die wenigsten T4 sind im Stand abgefackelt.

Weihnachtliche Grüße
Georg

[Heiko]

Hallo Jan,
Es kommt etwas auf die Motorisierung an. Bei allen Benzinern werden die Lernwerte im Motorsteuergerät gelöscht. Die Drosselklappensteuereinheit muss sich neu anlernen, Folge an Anfang erhöhte Leerlaufdrehzahl. Radio Codierung muss jedesmal eingegeben werden.
Ich glaube die wenigsten T4 sind im Stand abgefackelt.

Hi Georg,

Radio mit Code.... Okay... aber, dass die Lernwerte im Steuergerät gelöscht werden bzw. die Drosselklappensteuereinheit sich neu anlernen muss. Das ist weder im Mercedes W124, W201 oder W210 so oder beim BMW E36 bzw. E46. Die sind alle aus demselben Zeitraum.... Aber vielleicht liege ich bei VW auch falsch.


Gruß Heiko

[Fastnachter]

Das ist ein Saugdiesel mit mechanisch gesteuerter Einspritzpumpe. Der hat keine Elektronik. Der hat nicht mal nen Adapter.
Das Einzige was verloren gehen würde wäre die Uhr im Tacho, aber die Resettet sich eh bei jedem Start im Winter ->Fehlkonstruktion und die Sender im Radio.

Nein, natürlich brennen Autos nicht nur im Stand. Aber da wäre es fatal, weil meine ganze Werkstatt samt aller BMW mit abbrennen würde. Während der Fahrt sehe ich den Rauch, fahre rechts ran, ziehe den Knebel und lösche bei Bedarf. Mehr kann ich eh nicht tun.

Tim, das ist übrigens einer der beiden Gründe warum "im Fußraum" und nicht "im Motorraum". Der zweite ist: jedes Mal Haube auf? Dazu kann ich dann nicht mehr so nah an der Wand parken...

Heiko: natürlich nur in gut. Hab beim Unimog 406 was ähnliches erdacht wegen Fahrtenschreibertacho. Wenn der 8 Wochen nicht bewegt wurde war die Batterie platt. Das ist da auch ein schöner dicker Knebel.

Gruß

[Anulu]

Ist doch alles Quatsch.
Wenn keiner in der Elektrik rumpfuscht und alles vernünftig einzeln abgesichert ist, man auf vernünftige Verbindungen achtet was soll da passieren?
Wenns irgendwo einen Schluss gibt kommt die Sicherung und gut ist.
Und warum sollte ausgerechnet im Stand was passieren? Ist das im fahr / vibrations und Lastbetrieb nicht viel warscheinlicher?
Und auch hier sollte eine vernünftige Absicherung schlimmeres vermeiden.


Ich halte das für unnötige Panikmache und hatte das in keinem meier Oldis.

My 50Ct.

Gruss

[Einzylindär]

Wenn etwas an der Zentralelektrik mit den Steckplätzen für die Sicherungen VOR den Sicherungen ist, dann nicht. Beim Passt 32b ist das beispielsweise so. Da geht beispielsweise die Spannungsversorgung für die Beleuchtung ohne Sicherung über den Lichtschalter und Abblendschalter. Dann wieder in die Zentralelektrik und Aufteilung auf links und rechts.

Gruß Stefan, der Einzylindär

[Anulu]

Also bei all meinen Fahrzeugen gibt es vor dem  Sicherungskasten eine weitere Vorsicherung an der Batterie. Wie beim Haus halt auch.

Ein Fahrzeugstromkreis der nicht abgesichert ist, ist mir noch nicht vorgekommen und auch grob fahrlässig.
Aber gut, wer Software umschreibt um Preiswert Abgasnormen zu erreichen.... Schon denkbar .


Ich würd dann keinen Natoknochen einbauen sondern vernünftig ansichern wenn nicht vorhanden.

[strichzwojan]

Ein Fahrzeugstromkreis der nicht abgesichert ist, ist mir noch nicht vorgekommen und auch grob fahrlässig.
Aber gut, wer Software umschreibt um Preiswert Abgasnormen zu erreichen.... Schon denkbar .

Das hat BMW schon 1969 gemacht - ich rede von fehlender Absicherung - bei der neuen Strichfünfreihe. Meine 750er von 1970 hat bis heute keinerlei Sicherungen (außer der an der nachgerüsteten Bordsteckdose   ). Einen schnell abnehmbaren Masseanschluss habe ich aber.

[Einzylindär]

Manu, Opel wird auch Licht ohne Relais verkabelt haben damals... Relais für Licht ist eher so ab den 2000er Jahren Standard. Bei meinem Polo und Muttis Passat sind Relais drin und es geht abgesicherter Strom über Lichtschalter und Lenkstockschalter. Beim Passat ging das Licht mal nicht mehr, weil der Lichtschalter heiß wurde und dann geschmolzen ist. Der Kunststoff hat dann die Kontakte unterbrochen.... 
Glück gehabt... Beim T4 ist es m. W. ähnlich. Da gibt es sogar fertige Umbausäťze mit Relais fürs Licht....

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[R25-2-3-7Hartmut]

Die R 75-5 hat 2 Sicherungen in der Lampe.

[strichzwojan]

Die R 75-5 hat 2 Sicherungen in der Lampe.

Später.

[Eppo]

...
Ein Fahrzeugstromkreis der nicht abgesichert ist, ist mir noch nicht vorgekommen und auch grob fahrlässig.
Aber gut, wer Software umschreibt um Preiswert Abgasnormen zu erreichen.... Schon denkbar .
...

Warte, da fällt mir spontan der Lastkreis vom Anlasser ein (zumindest die mit Verbrenner  ) und bei welcher Marke soll ich da anfangen? Selbst mein Trekker hat in diesem Kreis keine Absicherung und wenn wir schon beim Trekker sind:
- Ladereglerkreis
- Betriebsstundenzähler
- Glühkerzen
- Öldruckanzeige
Quasi alles was zum Betrieb wichtig ist, der ganze andere Firlefanz wie Beleuchtung&Co. sind abgesichert, der Traktor ist aber auch Bj.64.
Wenn ich die original Schaltpläne von den Einzylindern mit 6V Ladereglern hier ansehe, geht auch der Pluspol direkt zum Laderegler/LiMa.

Polo/Golf/Passat bis in die 90er Jahre hatten auch wenig Relais, da wurde vieles direkt über die groben Schaltwippen gemacht,
da liefen selbst die Hauptscheinwerfer über den Auf-/Abblendschalter.
Da musste ich einmal bei meinem 86c Polo mit permanent gezogenem Aufblendschalter fahren, weil die Abblendposition nicht mehr ging.
Jedesmal wenn ich den Schalter losgelassen hab ging nur noch Standlicht  .
Aber eine Vorsicherung hatten diese damals schon.

MfG Eppo

[Fastnachter]

OK, ich fasse mal für mich zusammen,

bis auf einen (huhu Manuel) findet die Mehrheit die Idee neutral bis gut.
Dann werde ich mal konkrete Teile heraussuchen und nochmal ne Skizze machen und heir zur Diskussion stellen.
Dann schauen wir mal weiter.

Viele Grüße

Jan.

[Einzylindär]

Ich würde lieber die Schwachstelken suchen und umbauen. Hast du denn schon Relais für die Belechtung?
Dann hast du gleich besseres Licht UND die Kokelstelke Lichtschalter ausgeschlossen...

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Fastnachter]

Schon seit 2003

[R25-2-3-7Hartmut]

Mit dem Relais verlegst du die kokelstelle nur auf das Relais. Wenn der Schalter anfängt zu schmoren hat er sein lebensdauerende erreicht und muss getauscht werden. Das gleiche gilt auch fürs Relais.

[Fastnachter]

Hartmut es gibt aber noch andere Vorteile:

- Schalter gibt es nicht mehr neu, Relais schon. Ich entlaste also 30 Jahre alte Teile durch Neuteile.
- Vor umbau kamen bei laufendem Motor 11,5V an der Birne an. Nach dem Umbau 13,7V. Das merkst du. Deutlich heller (und weniger Lebensdauer der Lampen  )

Gruß

Jan.

P.S. Wenn ich Schwachstellen sehe, dann behebe ich die auch. Mir geht es nur darum die nicht sichtbaren, schleichenden Schäden abzufangen.

[R25-2-3-7Hartmut]

Der große Spannungsverlust kam aber vom Schalter und nicht von der  die Leitung.

[Fastnachter]

Ja, Schalter und Steckkontakte, etc. Auf dem Weg. Ist aber doch jetzt (seit 2003) besser.