R25/3 Sicherung

[Chrima]

Hallo allerseits,

ich habe mir vor einem Monat eine schöne R25/3 gegönnt. Nachdem ich gelegentlich mit Kurzschlüssen zu kämpfen hatte, die dem Akku wahrscheinlich arg zugesetzt haben, hab ich an der Lima und in der Lampe alles neu verkabelt und verlötet. Ich hoffe natürlich, dass ich alle Fehlerteufel erwischt habe, aber ein mulmiges Gefühl bleibt, da der Kabelbaum und die Anschlüsse der Endverbraucher nicht erneuert wurden. Ein neuer 6Ah-BleiGel-Akku wird wahrscheinlich morgen verbaut und mit einem Hauptschalter versehen.
Zum Schutz des Akkus überlege ich nun, diesen mit einer Sicherung gegen "Kurze" abzusichern. Die /3 hat ja vom Werk her keine Sicherung mehr bekommen. Kann mir jemand erklären, warum das so ist und ob es Sinn macht, trotzdem eine Sicherung zu verbauen?
Und wenn ja, wie stark sollte diese sein?
Ich hatte so von der Belastung her an 10-15A gedacht, rein gegen Kurzschlüsse wären wohl auch noch 20A ok, oder?

Danke schon im voraus für alle hilfreichen Antworten.

Gruß

Christian

[Chrima]

[jan.h.]

15 A ist eigentlich schon zuviel. 20 A auf jeden Fall.Die alten Porzellansicherungen haben im kalten Zustand (kein Stromfluß)
einen niedrigeren Widerstand als im warmen.
Das heißt,bis die durchbrennt im Falle eines Kurzschlusses kann das doppelte an Strom fließen.
Dann dürfte der Schaden aber schon eingetreten sein.
Jan.

[rolf]

Man kann rechnen und denken....ich mache es immer so (wenn (!) ich es mache).....kleinste Sicherung rein...z.B. 5A....knallt die alle naselang durch (ohne Grund)....nächst stärkere...usw., bis Ruhe ist....dann habe ich die Sicherung drin die gerade reinpasst.

[Fastnachter]

Christian ich mache es mittlerweile bei allen Maschiben so: kurzes Stück Leitung an den Pol und den ganzen Pol komplett mit Schrumpfschlauch üverschrumpfen. Gute, isolierte Steckverbinder ans andere Ende und den Kabelbaum. Damit ist der Ausbau Sekundensache (ubd im Notfall das Trennen).

Dazu ne 10A Sicherung im Masseband. Wenn Du ein bisschen im Forum suchst findest Du auch warum. Glücklicherweise war Karl mit dem Leatherman zur Stelle. So konnte schlimmeres verhindert werden.

Davon ab: Kabelbaum würde ICH erneuern.

Gruß

Jan.

[ClassiCmen]

8 A -Sicherung hat sich 15 Jahre bewährt und gut ist !

Classicmen

[Karl]

Glücklicherweise war Karl mit dem Leatherman zur Stelle. So konnte schlimmeres verhindert werden.

Jederzeit gerne wieder 
By the way - ich benutze kein Leatherman, sondern ein GERBER-TOOL   > hat mir schon so manches Mal den Axxx gerettet

[Kaltstart]

Hi Chrima,

habe seit über 30 Jahren eine 8 A Sicherung zwischen
- Pol und Batterie verbaut.
Ist gut bei mechanischem Regler.
Bei elektronischem Regler brennt dieser bei Unterbrechung zur Batterie durch.
Du mußt als abwägen. Über deren Vor-und Nachteile gibt es auch einen hilfreichen thread.

[cledrera]

Die nachträgliche Sicherung ist nicht verkehrt.
Blöd ist, dass die es auch tut.
Hat was ganz Eigenes, wenn die letzte Stufe der Fehlerbehebung der Sicherungswechsel ist. 

[OldsCool!]

Guggemal da:

http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=195.0

Wenn schon Sicherung, dann Hupe und Licht separat absichern. Sonst hast irgendwo dort nen Kurzen und es geht garnix mehr.

Gruß Steffen

[Chrima]

Danke für die vielen hilfreichen Antworten.
Ich hab nen elektronischen Regler drin.
Da werd ich mich also erst nochmal belesen müssen...

Gruß

Christian

[Fastnachter]

Was hat denn der Regler jetzt mit der Sicherung zu tun?

[rolf]

Na, die Sicherung ist doch auch elektr..

[OldsCool!]

Was hat denn der Regler jetzt mit der Sicherung zu tun?

Wenn Dir bei elektronischem Regler die Sicherung an der Batterie flöten geht (B+ weg) dann sagt als nächstes die LiMa gute Nacht  -> ganz schlecht

[Hansdampf]

Richtig, es kann beim elektronischen Regler Probleme geben, wenn die Sicheurng auslöst und somit die Lichtmaschine ohne Batterie arbeiten muss. Es entstehen dann Spannungsspitzen die normalerweise die Batterie wegpuffert. Diese können den Regler töten. Ich vermute allerdings dass mittlerweile die Regler eine entsprechende Schutzschaltung haben.

[Fastnachter]

Ja aber die töten doch den Regler und nicht die Lima, oder?

[OldsCool!]

Ja und der tote Regler tötet dann die LiMa 
Die tote LiMa tötet den Motor, der tote Motor wirft den Fahrer ab usw....

Der Rütz hats doch schön beschrieben wo eine Sicherung Sinn macht. Siehe von mir verlinkter Beitrag.

Gruß Steffen

P.S.: Ich hab trotzdem auch ne Sicherung an der Batterie. Und 2 in der Lampe für Licht und Hupe...
Allerdings ist bei mir die Elektrik auch komplett neu. Da ist das Risiko überschaubar.

[Fastnachter]

Ist bei mir auch so. Deshalb hab ich auch die Notfallsicherung untypisch in Minus.

Geht aber nicht irgendwann die LKL auch an?

Gruß

[Fastnachter]

Nochmal hoch damit. Geht die LKL denn dann nicht an?

Gruß

[Hansdampf]

Wann soll die LKL angehen? Wenn die Sicherung ausgelöst hat? Erstmal ne, wenn die Lima noch arbeitet. Wenn dann der Regler kaputt ist? Das hängt davon wie er kaputt ist. Wenns dumm läuft macht er nur noch Volle Lotte, dann leuchtet die LKL auch nicht, würde sie erst wenn dann die Lima kaputt geht, aber nur wenn die Sicherung noch ok ist. Da sie aber hin ist kann die Batt nichts mehr einspeisen. So auf Klemme 15 dann auch keine Spannung mehr, Klemme 61 keine Spannung, keine Differenzspannung, LKL aus. Außerdem bleibt der Motor stehen, da ist die LKL dann auch egal.

[Chrima]

Tötet ein toter Regler wirklich die LiMa?
Ich hab nämlich gerade keinen Ladestrom. Dummie-Test an der Lima zeigt Drehzahlabhängig 4 - 10V an.
Dann den Regler angeschlossen und nichts, nur die 6,4V der Batterie, keine Steigerung. Ich wollte jetzt erstmal so nur Kurzstrecken fahren und die Batterie dann zu hause wieder laden. Oder ist das schädlcih für die Lima?

Gruß

Chrima

[berndr253]

Ich bin zwar kein Elektro-Lurch - trotzdem würde ich mal schätzen, dass Du mit so einer Aktion Deine Elektrik ins Nirvana schickst! Ist doch alles auf 6 Volt ausgelegt.

Wenn Du die elektrischen Probleme nicht in den Griff bekommst empfehl ich Dir das Hinzuziehen eines Fachmanns.

Bner

[Chrima]

Es wird doch auch alles nur mit 6v betrieben. Die 10v kamen ja nur beim Lima-Test, also DF an Masse und dann zw. 61 und Masse die Spannung gemessen. Danach hab ich den Regler wieder so angeklemmt wie es sein soll, der scheint aber kaputt zu sein, muss ich mir einen neuen besorgen. Sollte ich dann jetzt zum Schutz der Lima eine Kohle abklemmen oder kann ich so gefahrlos nur auf Batterie fahren?

Gruß

Christian

P.S. Allerdings schweifen wir etwas vom Thema Sicherung ab. Aber so entwickeln sich die Diskussionen ja meistens, man kommt automatisch von einem Thema zum nächsten.

[OldsCool!]

Ok, also hier müssen wir dann zwischen tot und tot unterscheiden 
Wenn der Regler komplett tot ist, und demnach auch DF nicht mehr bedient, dann passiert der LiMa nichts. Aber wenn der Regler insofern kaputt ist, dass er DF nicht mehr regelt sondern volle Lotte durchlässt, dann geht die LiMa durch die Decke...
Im Zweifel also den Regler abklemmen. Dann ist die LiMa stromlos.

Gruß Steffen

[Hansdampf]

So ists wie Oldscool schrub. Nur noch der Hinweis dass man mit Ablemmen des Regler auf der sicheren Seite ist, trifft nur auf elektronischen Regler zu. Beim mechanischen ist ja noch der Regelwiderstand da (jedenfalls bei R25,26 nicht R27, da ist er im Regler). Die Lima kann sich dann über den Widerstand immernoch erregen und arbeitet dann ungeregelt. Der Widerstand geht dann nach kurzer Zeit kaputt.
Im Kupferwurm stand dann noch das bei nicht arbeitender Lima die nun nicht bestromten Kohlen den Kollektor zuschmieren würden... Weiß nicht ob da was dran ist. Jedenfalls kann elektrisch nichts mehr passieren wenn eine Kohlen hochgehoben wird, egal welcher Regler.

[Chrima]

Ok, dann bin ich beruhigt. Es ist ein Zofia-Regler und er lässt nix mehr durch, ich laufe also immer nur auf Batterie-Spannung.

Danke Euch!

[Fastnachter]

 Hansdampf: würdest du überhaupt ne sicherung(en) nachrüsten? Wenn ja wieviele und wo?

Gruß

Jan.

[Hansdampf]

Da kann ich schwer was raten. Sicherung in die Masseleitung der Batterie ist natürlich das Einfachste. Um aber die Lichtmaschine nicht von der Batterie zu trennen wäre es wohl bei R25/26 besser eine Sicherung in die Leitung einzuschleifen die von der Lima zum Zündschloss führt. Müßte dann Klemme 51 sein. Wo aber Patz dafür wäre und man ohne viel Schrauberei drankommt, weiß ich nicht.

[Fastnachter]

Ok. Ist für mich ja auch wirklich die Notlösung für nen durchgescheuertes Kabel durch Vibration. Das hatte ich schon 2x mit "gerade noch mal gutgegangen"

Fazit: da du nicht "um himmels Willen" gerufen hast bleibt das dann erstmal auch so.

Gruß

Jan.

[cledrera]

Der Ort: Hauptscheinwerfer
Schraube: 1

Denkbar wäre auch ein wasserdichter (Gummi-) Sicherungshalter außerhalb der Lampe im Bereich zwischen Rahmen und Lampe.

[Fastnachter]

Ne Lampe ist mir zu weit weg. Das wär ja wie einnsicherungskasten im kofferraum im Auto