Batterietest

[Schorsch]

Guten Abend,
die Blitz Batterie in meiner R 27 ist schon 7 Jahre in Gebrauch. So langsam traue ich ihr nicht mehr.
Habe nun die Batterie voll geladen, nach 7 Tagen Ruhe hat sie noch 6,4 Volt.
Möchte nun die Batterie unter Belastung testen.
Also, ein 5 Watt Birnchen dran, dann nochmals messen.
Frage: um wieviel Volt darf der Wert in 10 Sek. sinken? Die Batterie hat 12 Ah..

Danke für Antworten

Schorsch

[Schorsch]

[FietePF]

Hallo Schorsch,

mit einer Belastung von ca. 1/10 der Nennkapazität, also 1,2A,
dürfte die Spannung innerhalb von 10 Sekunden nicht einbrechen.

Wenn sie es trotzdem tut, ist die Batterie nicht mehr ok.
Bei dem Alter würde ich nicht lange überlegen ...

VG
Alfred

[thoro]

Hallo Georg,

nach der Antwort an Herbert13 habe ich wie es am "Bodensee" heißt, zwei Viertele geschlotzt. "D.h. mir rechne nimmer, de Blitz ist hin! Nur net hudele , wenn ans sterbe goht!"
Jetzt ernsthafter: Wenn die Blitz Batterie in einer Woche ohne Belastung auf 6,4 V runtergeht, hört sich das nicht nach einer gesunden Batterie an. Vom Gefühl würde ich sagen, sie gibt den Geist auf.

Gruß
Thomas
PS Habe mich gerade mit Alfred überschnitten.

[professor buxus]

Hallo Schorsch,

ich würde es eher mal mit 50 W versuchen.
Wenn ich bei Adelheid die gigantischen 40 W der Flutlichtanlage in Betrieb nehme (Motor aus) dann fällt die Spannung um 0,4 V auf 5,8 V.
Und da bleibt der Zeiger stehen, auch nach einer Minute und länger. Kapazität des Akkus: 5 Ah.

Gruß Buxus

[Schorsch]

O.K.

werde den Test mal mit einer 35 Watt Lampe machen, die habe ich.
Wenn der Test negativ verläuft geht die Methusalem Batterie den Weg allen Irdischen.
Werde dann mal eine Hawker 6 Volt 8 Ah versuchen.

Nächste Woche wird nachberichtet, vorher geht nicht.

Danke für die Antworten

[Rütz]

Jetzt ernsthafter: Wenn die Blitz Batterie in einer Woche ohne Belastung auf 6,4 V runtergeht,

Häh?? ...runtergeht?
6,4 V ist die Spannung einer rappelvollen Batterie. Höher geht gar nicht. Oder denkst du an 12 v ?
Das sagt natürlich nichts über die Kapazität aus.

Mit einer 5 Watt Birne würde ich so testen:
Wenn die nach 6 Stunden immer noch leuchtet (entspricht ~ 6 Ah), ist die Batterie noch brauchbar.

[thoro]

@Rütz,
sehe jetzt selber welchen Unfug ich geschrieben habe. Das waren wohl zwei viertele Wein zuviel! War in Gedanken bei 5,4 V. Sorry!
Gruß
Thomas

[Schorsch]

O. K.

Bei 6,4 Volt ist eine 6 Volt Batterie also rappelvoll. Gut gut!

Rütz, den Test mit der 5 Watt Lampe mache ich, Frage für das Verständniss: Wie hast Du das gerechnet?

Ein stets neugieriger

Schorsch

[Fastnachter]

Dipl. Ing. Elektrotechnik.

Sowas lernen sie auf der Uni...

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Leistung

5W/6V = 0.83A, gerundet also 1A.

Wenn du jetzt 1A über 6h entnimmst hast Du 6Ah.

Hintergrund: Die Akkus können wtwa die Hälfte ihrer Kapazität abgeben. Daher die Schlussfolgerung: wenn sie 6h brennt ist die noch ok.

Gruß
Jan.

[Schorsch]

Gut,

ganz genau gerechnet entnimmt man dieser Batterie mit einer 5 Watt Lampe in 6 Stunden
4,98 A.  ( Wenn sie durchhält )Richtig ?

Danke fürs Seminar

Schorsch

[Fastnachter]

Ja aber zieht die Birnchen GANZ GENAU 5W? Was ist mit
Widerständen?

Zu genau rechnen bringt hier nix.

Gruß

[berndr253]

Na wenn man die Batteriekapazität mit CIRCA 50% annimmt machen eventuelle Zusatzverluste (Widerstände in den Leitungen und den Übergängen) nicht ganz so viel aus. Man könnte hier auch ein Amperemeter/Multitester zwischenschalten (in Reihe), dann hat mans ganz genau.

Bernd

[Rütz]

#8 (Jan):
Yep. Genauso war's.

ganz genau gerechnet entnimmt man dieser Batterie mit einer 5 Watt Lampe in 6 Stunden
4,98 A.  ( Wenn sie durchhält )Richtig ?

Nee, um 4,98 A zu entnehmen braucht man eine 29,88 Watt Birne.

Man könnte hier auch ein Amperemeter/Multitester zwischenschalten (in Reihe),

...alle 5 min Wert Ablesen, mit 1/12tel Stunde multiplizieren und am Ende summieren...,
dann(!) hätte mans ganz/etwas genau(er).

Bevor man genau wird, müßte man erstmal herausfinden, auf welche Stromstärke die Kapazitätsangabe des Akkus (12Ah) bezogen ist.
Standard bei Starterbatterien ist zwar der 5h-Strom ("fünfstündige Strom").
Bei den meisten Gel/Vließ Akkus wird aber nur auf den 20h-Strom bezogen (macht mehr her), wären in diesem Fall: 0,6 A.

[Schorsch]

An die "Gleichstromlurche"

[Hodima]

Hallo Schorsch,
ja sie ist sicher wohl "noch"  brauchbar.
Aber...... wenn sie 12Ah hat und nach 4 Std schon auf 6,02 V geht.....
Bei 6,0 V ist sie doch eigentlich als leer zu bezeichnen.
Ich für meinen Teil würde sie weiter nutzen.
Gruss Horst-Dieter

[Schorsch]

Hmmmm,

folgende Tabelle selbs gegoogelt:

6,36 V = 100%
6,24 V =  90%
6,21 V =  80%
6,15 V =  70%
6,09 V =  60%
6,03 V =  50%
5,94 V =  40%
5,88 V =  30%
5,79 V =  20%

Demnach hätte meine Batterie nach 6 Stunden Entladung mit einer 5 Watt Lampe noch ca. 35 %.

Oder ist die Tabelle falsch?

Schorsch

[mekgyver]

OK, Schorsch, fürs Bisherige :  und 
im Sinne von : Da macht auch endlich mal einer was.

Kernfrage ist ja : wieviel Kapazität [Ah] kann mein Akku noch bereitstellen ?

Kapazität kann man nicht so einfach wie eine Spannung oder einen Strom messen. Das sind Augenblickswerte.

Die Kapazität ist eine Art Leistungsfähigkeit. Man sieht es an der Messeinheit [Ah]
dass man das Produkt [Ampere * Stunde] ermitteln muss .

Jetzt googelt mal nach Entladekurven für Bleiakkus !
Diese Grafiken haben 2 Achsen : Hochachse, Ordinate : Spannung [V], Abszisse : Zeit [h]
Hier begrenzt man den mittleren linearen Bereich bei der Spg-Kurve,
um dann in einer dazugehörigen Tabelle Strom [A] über die Zeit [h] zu erkennen.

Beide Werte [A] und [h] ablesen und das Produkt bilden, fertig. .... aber nur grundsätzlich 

Denn die Kurve hat anfangs und am Ende krumme Verhältnisse und nur in der Mitte ist sie annähernd linear.
Also kappt man die krummen Bereiche einfach weg, begrenzt also den linearen Bereich auf der Abszisse.
Der läuft aber jetzt nicht parallel zur Abszisse, daher muss man den Ordinatenwert ablesen,
der sich beim Mittelwert zwischen den Begrenzungspunkten auf der Abszisse ergibt.

Die Kapazitätsangabe ist das Produkt des ermittelten Mittelwertes und des Zeitabschnittes.
Das ist also die Kapazität, die der Akku abgegeben hat, während der Langzeitmessung.
Mathematisch beurteilt, habe ich das Integral gebildet, unter der Kurve. Behelfsmäßig, abschnittsweise linearisiert.

Also Schorsch, Du musst eine Tabelle und damit eine Grafik erstellen, die den Strom und die Spannung über die Zeit darstellt
und gemäß des Spannungsverlaufes die Grenzen festlegen.

Gruß mek E(lurch) 

[Stefan]

Schorsch, ich hätte da einen einfacheren Vorschlag:

Gem. Meks Vorschlag eine Entladekurve ergoogeln: HIER, Stromentnahme 10% der Kapazität des Akkus hast Du ja auch in etwa.

Dann die ermittelten Spannungswerte mit denen der Kurve vergleichen, z.B. nach 6 Stunden hast Du 5,92 V gemessen, die Kurve für 25 °C sagt geschätzt 1,98 V/Zelle = 5,94 V/6V-Akku.

Damit würde ich (!) sagen, daß der Akku in Anbetracht des Alters noch in Ordnung ist und ganz pragmatisch (nicht mathematisch) wieder ins Moped integriert werden kann.

Gruß
Stefan

[Fastnachter]

Ich geh noch nen Schritt weiter als wie der Stefan

Dieser Akkutyp kann etwa die Hälfte der Kapazität abgeben, dann ist gleichzeitig die Spannung zu niedrig für unsere Zwecke.

Hat er gepackt.

Also weiterfahren.

Gruß

Jan.

[Schorsch]

Mein lieber Schwan,

Toll, in diesem Forum wird nicht nur einfach gesagt:" Die Batterie geht noch", sondern auch noch, warum sie noch geht. Vielen Dank