Drehmomentschlüssel

[Stefan]

Nochmal eine Zeichnung...

Wie hast Du denn mit einer Federwaage 6, 8 und 20 Nm (!) gemessen?

Ich habs für meinen Torcofix 20-100 Nm ausgerechnet: Packt man den kürzer auf halbem Weg zwischen Griffmitte und Antriebsvierkant ergibt das am Antrieb 14 % mehr Drehmoment als eingestellt.

Gruß
Stefan

[Stefan]

[berndr253]

Der Drehmomentschlüssel soll bei einem an der Einstellschraube festgelegten Drehmoment auslösen.

Ist es da nicht vollkommen wurscht wie lang der Hebel ist oder wo man bei dem Dremo zupackt? Es geht hier ja nicht darum festzustellen mit welcher Kraft man an der Verlängerung zerren muss um das Auslösen zu erreichen sondern nur darum die Schraube/Mutter mit dem vorgebenen Drehmoment anzuziehen.

Bernd

[Rütz]

Wie hast Du denn mit einer Federwaage 6, 8 und 20 Nm (!) gemessen?

Habe ich doch geschrieben, sind errechnete Werte (in der Zeichnung war nicht genug Platz für viel Text):

...die Federwaage an unterschiedlichen Stellen einhängen und den Wert als Drehmoment umrechnen ([Vierkant bis Einhängepunkt] mal Kraft).

Letztlich sind die Werte Beispielwerte um das Prinzip zu verdeutlichen.
Vor allem die "2 Nm für den Knick".
Um die genau zu bestimmen, berechnet man für den jeweiligen Einhängepunkt zwei Drehmomente:
- Einmal mit Hebellänge bis Vierkant.
- Einmal mit Hebellänge bis Knickgelenk.
Die Differenz zw. beiden ergibt das Drehmoment, welches im Knick versauert und nicht am Vierkant ankommt.

@Bernd
Es ist fast eher umgekehrt. Mit der Einstellschraube stellt man eine Kraft ein, welches Drehmoment daraus resultiert, hängt davon ab wo man anpackt.
Das liegt an der "Zweihebel"-Konstruktion. Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht.
- Die Werte in der Zeichnung sind Drehmomente!! , keine Kräfte.

Last but not least (appropos Beispielwerte):
Hey ich bin Theoretiker, Leute und 'abe gar keinen Drehmomentschlüssel. Dessen Bedienung wäre mir viel zu kompliziert.

[oldie55]

Hallo Bernd,
genau, die Länge des Hebels beeinflusst nur die Kraft die man aufwenden muss, um das eingestellte Drehmoment zu erreichen (um den Schlüssel zum Auslösen zu bringen). Könnte man ja mit einer Prüfeinrichtung für Drehmo-schlüssel probieren.
Diese Seite http://reichel-service.com/beschreibungberechnung/ hat ein gutes tool um "verwinkelte" Momente zu berechnen.
Grüße
Hans

[Stefan]

Habe ich doch geschrieben, ...

Ich bin eher der visuelle Typ. Vielleicht kann ich deshalb wenig mit schwarzen Motorrädern anfangen, auch wenn sie ein paar weiße Linien haben. 

[professor buxus]

Danke!
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte! 
Der Knickpunkt müsste auf dem Vierkant liegen!
Und ich schätze mal, je weiter die auseinander liegen um so ungenauer wird es bei der Verlängerung.
Das ist mal wieder echt eine Sache für Querdenker!         

Gruß Buxus

[Rütz]

Ja! Genau so ist es.
Bei den teuren Gedore "Dremometern" liegen die Punkte deshalb auch genau übereinander.

[cledrera]

Schönes Tool Hans. Danke

Könnte man ja mit einer Prüfeinrichtung für Drehmo-schlüssel probieren.

Simple Prüfung?
Zu prüfenden Dremo nehmen.
Schraube mit definiertem Drehmoment anziehen.
Geeichten (geprüften; bewährten) Dremo nehmen und mit demselben Drehmoment nachziehen.
Mehrfache Wiederholungen mit wechselnden Werten und in wechselnder Reihenfolge.

[Schorsch]

Guten Morgen zusammen,

ich war gerade bei meinem Werkzeughändler.

Um es nicht zu verwechseln, hier zwei Abschnitte von Infos., die ich bekommen habe:
Der Verkäufer, (es war nicht der mit dem ich telefoniert hatte) empfahl mir diese Infos. bei Gedore einzuholen.
Tel.: 02191-569-0, dort mit Technik für DMS weiter verbinden lassen.
Von dort folgende Auskünfte:

1. Verlängerung, Adapter am Antrieb (Vierkant)
    Es sei kein Problem mit einer Verlängerung / Adapter am Antrieb zu arbeiten, auch eine lange Verlängerung
    würde das Auslösemoment des DMS nicht verfälschen. Man solle nur dafür Sorge tragen, dass man senkrecht
    arbeitet.
    Notfalls, bei einer langen Verlängerung, Schlosserwinkel zu Hilfe nehmen. Bernd sagte es schon.

2. Verlängerung am Hebel
    Eine Verlängerung am Hebel, (Griffstange), würde zu Ungenauigkeiten führen
    Gerade im Bereich Zylinderkopf/Zylinderfussschrauben rät der Mitarbeiter von Gedore davon ab, eine
    Verlängerung am Griff zu verwenden.
    Es ist vorgeschrieben den DMS immer am Griff anzufassen.
    Wenn man nun den Griff verlängert, auch wenn die Verlängerung bis zur "Knickstelle" geht, würde das Verhältnis
    der beiden Hebel (1. Bis zur Knickstelle, 2, von der Knickstelle bis zur Mitte des Antriebes) nicht mehr stimmen.
    Genau aus diesem Grund gäbe es verschiedene Versionen des DMS. Hohes Drehmoment langer Griff, niedriges
    Drehmoment kurzer Griff.
   
Mein Fazit:

Ich werde weiter hin eine Verlängerung und/oder Adapter am Antrieb verwenden.
Ich werde keine Verlängerung des Griffs vornehmen, wenn ich schon mit einem DMS arbeite, sollte das Drehmoment auch stimmen.
Vergleichbar wäre die Verwendung eines Zollstockes mit einer fehlerhaften Skala.

Ich hoffe, ich konnte helfen in diesem Disput.


Grüße   Schorsch
   

[rolf]

Eine interessante Diskussion...aber wieder zum Anfang kommend:
so genau braucht kein Dremoschlüssel zu sein bei unseren Kisten....wofür sollte es denn entscheidend sein ob er 3,2 oder 3,4 Kgm anzieht? Beim Kopf ist es DAS Entscheidende das alle 4 Schrauben gleichmäßig angezogen werden....und dort habe ich schon Unterschiede weil die Gewinde nicht alle gleichmäßig leichtgängig sind....das dürfte mehr ausmachen wie eine Dremomüdigkeit.
Ich habe meine Dremos seit tw 40 Jahren.....ich würde die nie neu eichen lassen....wozu?...bei den kleinen Anzeigeungenauigkeiten

[Schorsch]

Rolf,

das ist doch mal eine Antwort auf meine Frage, Dank dafür.
Nur, Ungenauigkeiten summieren sich, hinterher stimmt gar nix mehr.

Schorsch

[rolf]

Stimmt auch...irgenwie....bloß bei einem Schlüssel