ZUENDKERZE NGK IRIDIUM IX BR8HIX

[27-steib]

was passiert denn mit den NGK Zündkerzen, dass sie kaputtgehen. Das der Funken mal verlöscht, oder wegen zuviel Tupferei nass werden ist klar. Warum sind die dauerhaft kaputt, da ist doch nur die Elektrode drin, ummantelt von Porcellan. Eventuell noch eine Glasschmelze für die Entstörung in der Mittelelektrode.

Warum und was geht an den Kerzen kaputt? Ist es nicht eventuell so, dass die Kerzen mit Entstörung keinen guten Funken bei den 6V Anlagen abgeben, vor allem, wenn die Batterie schon schwächlich ist. Ich habe seit ewigen Zeiten die selbe alte Bosch drin, die schon mehrfach abgesoffen ist und trotzdem immer wieder einwandfrei funktioniert.

Will mir nicht in den Kopf, dass die NGK's alle so schlecht sind, denn dann dürften alle japanischen Vierzylinder auf max 2-3 Zylindern laufen

Jan

[27-steib]

[Heiko]

Hi,

ich weiß nicht was mit denen passiert (Vielleicht kommt unverbrannter Sprit zwischen Elektrode und Isolator und kann vorerst nicht entweichen. Erst nach mehreren Tagen gut abgehangen in der Werkstatt ?)... ich habe mit NGK einfach oft nur schlechte Erfahrungen gemacht. Verschiedene andere Leute ebenso.

Wenn NGK der einzige Kerzenhersteller auf der Welt wäre, würde ich mich mit meinem Problem direkt an NGK wenden, aber da es

1.
noch viele andere Kerzenhersteller gibt

und

2.
jeden Händler (wirklich jeden!), bei dem ich Kerzen kaufe sage, dass ich Probleme mit NGK habe (und dies auch beschreibe) aber immer nur ein verständnisloses Kopfschütteln als Antwort bekomme...

fahre ich eben andere Kerzen mit denen ich diese Probleme nicht habe.... auch wenn diese dann auch eine Lieferzeit von einem Tag oder mehr haben.... Reserve hab ich immer zu Hause.

Vielleicht mache ich auch was falsch, aber zumindest das Absaufphänomen berichten viele Bekannte mit Motorrädern. Besonders Einzylinderfahrer (und nicht nur BMW)

denn dann dürften alle japanischen Vierzylinder auf max 2-3 Zylindern laufen

Bei Einspritzern saufen die auch nicht ab.... und die Vergaserfahrer merken das vielleicht gar nicht mal ketzerisch gesagt. Zumindest nicht, dass es die Kerze ist. Die wird doch meistens eher nebenbei nach anderen Verzweiflungstaten getauscht (vermutlich noch gegen eine ältere aus der Bastelkiste) und auf einmal läuft die Kiste wieder. Da denkt keiner mehr an die Kerze.


Heiko

[bemwenesu]

Hallo Heiko,
was ist denn DEINE Alternative zu NGK? Bin auch R26 Fahrer und würde es dann auch mal ausprobieren.

Gruß  Frank

[Heiko]

Hi,

ich fahre hauptsächlich Bosch, Beru oder Champion. Eine Allgemeinempfehlung kann ich aber nicht geben, sie sind zumindest nicht so Absaufempfindlich (besonders bei der R 27... Stichwort "vertupft" )

Andererseits, wenn Du NGK fährst und bisher noch keine Probleme hattest, dann fahr sie doch einfach weiter. Eine Kerze als Reserve ins Werkzeugfach und Du kommst immer wieder nach Hause.

Übrigens, der Baumarkt Bauhaus hat glaube ich Bosch im Sortiment.


Heiko

[Andre.Hubein]

Das sagt doch schon die Bezeichnung NGK: Nicht Gute Kerze.
Ausserdem an ein deutsches Motorrad gehört eine deutsche Kerze, NGK ist für Japaner.
Wo bleibt denn da die Originalität?
Gruß
André

[Kurti]

Ausserdem an ein deutsches Motorrad gehört eine deutsche Kerze, ...

Gruß
André

Da geb ich dirrrr grrrundsätztztlich rrrrrechtttt!

(ups, jetz hab ich mein bildschirm angespuckt)

an eine RRRR25 strrrrrich ? gehörrrrt eine BOSCH Zündkerrrrze. Und zwarrrr die aus Indien. oder China. Und auch die RRRRReifen und was sonst alles noch in Deutschland gebaut wirrrrrrrd. Gelbe(s) Kabel zb.

(Blödelmodus aus)

Falls keine konstruktiven Beiträge mehr kommen, können wir in einem anderen Fred weiterblödeln

[Andre.Hubein]

Soo alt sind unsere Mühlen ja auch wieder nicht.
Aber du hast recht,was wird heute schon noch in Deutschland hergestellt.
Aber NGK, finde ich, sieht schon so billig aus.
Gruß
André

[4Taktix]

Irgendwie ja, stimmt !
Bei einer Bosch finde ich allein die seit Jahrzehnten gewohnten und vertrauten Farben der Verpackung vertrauenerweckend und
beruhigend. Muss eine Art Konditionierungseffekt sein ....
Sascha

[sigi_rs]

Das sagt doch schon die Bezeichnung NGK: Nicht Gute Kerze.
Ausserdem an ein deutsches Motorrad gehört eine deutsche Kerze, NGK ist für Japaner.

Halt, das stimmt so nicht.  Meine Suzuki GT250 habe ich mit zig NGKs nicht ans Laufen bekommen. Mal lief der eine, mal der andere Zylinder. Nur leider nicht beide zusammen. Habe dann meine alten Kerzen vom Hercules Mokick zusammengesucht, mit der Drahtbürste geputzt und...lief.

Da hab ich doch etwas gestaunt. Es waren übrigens Bosch-Kerzen. Eine ist immer noch in der Hercules, und das seit 35 Jahren!

Viele Grüße
Jörg

[thoro]

Im Forum hört man, wenn der Motor abgesoffen ist oder die Kerze verölt ist, immer wieder den Kommentar: "Alte Kerze wegschmeissen und gleich eine neue Kerze einbauen! Immer genug neue Kerzen in Reserve haben, nie die alte Kerze weiterverwenden, auch wenn sie neu ist!"
Ich frage mich jetzt wie Jörg (sigi_rs) oder Heiko, was passiert da eigentlich. Früher hatte man für die Kerzen eine kleine passende Drahtbürste im Werkzeugfach, hat sie damit gereinigt, wenn sie  abgesoffen war trocken geblasen, und gut war es. Mit der Kerze konnte man damals noch lange fahren (in der Zeit wo die Brötchen noch 10 Pfennige kosteten). Was passiert denn an der Elektrode , wenn ich sie mit der Drahtbürste reinige? Ich entferne dann doch eigentlich nur den Oberflächenbelag. Danach tritt die einheitliche Legierung der Elektrode wieder zu Tage und gut ist es und alles sollte so funktionieren wie vorher! Zumindest bei einem simplen Einzylinder mit niedriger Literleistung. Wer kann mir das erklären?
Gruß Thomas
PS: Sehe allerdings ein, daß es bei einem Formel 1 Motor mit einer 35 jährigen Kerze aus der Hercules und der Drahtbürste im Handschuhfach nicht unbedingt funktioniert (kein Platz im Handschuhfach!)

[Kurti]

Kurzschluss durch Risse in der isolation hat mir mal ein 2Rad Mechaniker gesagt
(sieh antwort weiter vorne Yamaha xtz 750 lang elange her....)

[Kurti]

Ausserdem an ein deutsches Motorrad gehört eine deutsche Kerze, NGK ist für Japaner.
Wo bleibt denn da die Originalität?
Gruß
André

gerade Streitobjekt gefunden.

[thoro]

Kurzschluss durch Risse in der isolation hat mir mal ein 2Rad Mechaniker gesagt
(sieh antwort weiter vorne Yamaha xtz 750 lang elange her....)

Hallo Kurti,
wenn die Kerze abgesoffen oder verölt ist, passiert doch eigentlich nichts am Isolator. Fällt Dir die Kerze auf den Garagenboden, dann können schon Haarrisse entstehen.   
Gruß
Thomas

[tdr2503ck]

Eine neue Zündkerze muss auch eingefahren werden !
Ja, lacht jetzt alle nur. Die Schutzschicht muss sich erst bilden.
Wenn die Kerze ihren Dienst erst mal getan hat wir die Zündkerze immuner und nicht so störungsanfällig.
Da spiet der Hersteller keine Rolle. Wenn der Werkstoff der Zündkerze besser ist, hält die Zündkerze auch länger. Unsere Motoren können doch nur aus der neuen Technologie profitieren.
Auswechseln muss man die Zündkerze dann, wenn die Elektrode abgebrannt ist.
Aber zum Einfahren gehört ein gesunder Motor mit seinem Umfeld - 12 V !
Dann kann die Zündkerze alt werden und immer ihren Dienst leisten.

[berndr253]

Ist wie mit den alten Glühbirnen! Die mussten sich auch erst einbrennen und hatten richtig Licht erst nach einer gewissen Betriebsdauer - nämlich kurz bevor sie durchbrannten.

Bernd

[mekgyver]

Eine neue Zündkerze muss auch eingefahren werden !
Die Schutzschicht muss sich erst bilden.

kannst Du uns was zum nachlesen anbieten ?
m

[Heiko]

Eine neue Zündkerze muss auch eingefahren werden !
Ja, lacht jetzt alle nur. Die Schutzschicht muss sich erst bilden.

Mach ich erst mal nicht. Kannst Du eine verlässliche Quelle nennen oder ist das nur eine Stammtischparole? Werbebroschüren einzelner Hersteller gelten nicht.

Aber zum Einfahren gehört ein gesunder Motor mit seinem Umfeld - 12 V !

Das geht nur bei 12V oder wie soll ich das jetzt verstehen?


Gruß

Heiko

[rolf]

Ich schon (das lachen)...was für eine Schutzschicht? die , die den Isolator isolierend macht? ...mein lieber Mann....dazu passt natürlich auch hervorragend die "mind. 12 Volt" Aussage...obwohl, ich muss ja zugeben....12V Zündkerzen sind leichter zu bekommen.
Tankt ihr eigentlich auch V-Power? Meine wird jedenfalls schneller dadurch.

Kurti:
"Kurzschluss durch Risse in der isolation hat mir mal ein 2Rad Mechaniker gesagt"

Wechsel den´Mechaniker....Funktionsstörungen haben die Kerzen (außer sie fallen auf dem Boden) durch eine leitfähige Schicht auf dem Isolator (z.B. Ruß)...die man übrigens auch gut durch Metallabrieb (z.B. durch "säubern" mit Metallbürsten) erreichen kann

[Stefan]

Tankt ihr eigentlich auch V-Power? Meine wird jedenfalls schneller dadurch.

Ist logisch: Das Portemonnaie ist leichter als nach dem Tanken von billigerem Sprit. Oder gleich schwer dafür haste weniger Sprit.

[Kurti]

@Rolf
ich hab den Mechaniker gewechselt.
schon seit 17 Jahren. seither "selber"
das war aber echt verhext.
Neue Zündkerzen gekauft, in die XTZ 750 gebaut. 100-150 km gefahren ZK => kaputt!!!
Saubermachen mit Bürste, mit Quarz gestrahlt,.....nur getupft, alles mögliche ...die war kaputt!!! Kiste nicht an. Neue Kerze => lief!
Die Aussage vom Werkstattmensch "iss halt kaputt, musst Neue. Passiert öfters bei XTZ. wahrscheinlich wieder Kurzschluss"
Das einzige was half: Choke sofort nach Start wieder weg und die Maschine bis sie warm war nie unter ca 3000 1/min fallen lassen.
Dann hielten die Kerzen paar tausend km. (mal mehr , mal weniger)
Und dann hab ich das Möp verkauft.
Marke (des Möps) gewechselt.
Erst VFR 750  dann St1100. Nie mehr Probleme gehabt :-) und das ca 140tkm

Mit der R25/2 versuch ich das Gleiche :-) (km Leistung ohne Probleme)
hab seit April 3000 km runter.
Ein einziges Mal musste ich zwangsanhalten weil eine Befestigungschraube der Ölwanne sich verabschiedet hat
und ich nicht schlagartig mit halbem Ölvolumen weiterfahren wollte.
Eingebaut ist die Bosch Zündkerze. Hab noch eine als sparepart.
NKG nur zum Test ob IRIDIUM was taugt

[rolf]

Ist logisch: Das Portemonnaie ist leichter als nach dem Tanken von billigerem Sprit. Oder gleich schwer dafür haste weniger Sprit.

Du Spötter...nimmst du denn gar nichts Ernst??

Kurti: dann stimmte schlicht und ergreifend der Wärmewert nicht.

[Kurti]

Hatte alles probiert. Zk mit hohen Wert,  ZK mit niederem wert (stufenweise)....
Immer das gleiche.
Aber jetzt Vergangenheit Vergangenheit swin lassen.
Ich kauf keine xtz mehr

[† Knut]

Hab' ich eigentlich schon erzählt, dass bei meiner 'Onda die Iridiumkerzen seit 50.000km drin sind? 

[Kurti]

@Knut

SCHHHHTTT!!!!!
verrat doch nicht alles!

[Stefan]

Hab' ich eigentlich schon erzählt, dass bei meiner 'Onda die Iridiumkerzen seit 50.000km drin sind? 

Deswegen gibts im NC700-Forum auch nur gähnend langweilige Einträge, weshalb Du immer wieder hier vorbeischauen mußt.

[† Knut]

Du kommst ja auch immer wieder vorbei, weil es gar kein richtiges Bultaco Metralla Forum gibt 

Knut

[rolf]

Ich dachte, ihr beide kommt nur weil wir hier auch über "V-Power" schreiben?

[isie]

Fragen..:
1. Hilft da auch "trocken und dunkel liegend einlagern" - oder lieber "gut abgehangen" ?
2. zu den "-12V": Funktr auch "+6V" oder gar  "5 bis 15 kiloVolt" ?!

Eine neue Zündkerze muss auch eingefahren werden !
Ja, lacht jetzt alle nur. Die Schutzschicht muss sich erst bilden.
Wenn die Kerze ihren Dienst erst mal getan hat wir die Zündkerze immuner und nicht so störungsanfällig.
Da spiet der Hersteller keine Rolle. Wenn der Werkstoff der Zündkerze besser ist, hält die Zündkerze auch länger. Unsere Motoren können doch nur aus der neuen Technologie profitieren.
Auswechseln muss man die Zündkerze dann, wenn die Elektrode abgebrannt ist.
Aber zum Einfahren gehört ein gesunder Motor mit seinem Umfeld - 12 V !
Dann kann die Zündkerze alt werden und immer ihren Dienst leisten.

[guest474]

Bultaco Metralla

Neue Käsesorte aus der Schweiz?

Manfred

[Stefan]

Du kommst ja auch immer wieder vorbei, weil es gar kein richtiges Bultaco Metralla Forum gibt 

Knut

Wozu auch, die laufen mit allen Kerzen, da brauchts keinen Erfahrungsaustausch.

Ich dachte, ihr beide kommt nur weil wir hier auch über "V-Power" schreiben?

Überschätze bitte nicht die Erotik Eures Geschreibsels!