Krümmermutter lose

[guest474]

Der Dichtring gehoert zwischen Kruemmerflansch und Ueberwurfmutter

bei der /2 zwischen Zylinderkopfauspuffstutzen und Krümmer.
Habe mal einen Dichtring geöffnet. Ist ist innen hohl.

Manfred

[guest474]

[BenW]

"Der Dichtring besteht aus einem hohlem Kupferring.
Den schiebe ich nun zwischen Krümmer und Zylinderauspuffstutzen.".....
Der Dichtring gehoert zwischen Kruemmerflansch und Ueberwurfmutter

[BenW]

Habe mal einen Dichtring geöffnet. Ist ist innen hohl.

Andere besorgen...

Grüsse
BenW

[berndr253]

Dichtring ist immer hohl, sonst könnte man ja auch kein zusätzliches Material einlegen (was hoffentlich kein Asbest ist).
Der Dichtring gehört zwischen Flansch und Zylinderkopf - zumindest bei der 25, der 25/2 und der /3. Zwischen Flansch und Überwurfmutter gibts nichts abzudichten.

Bernd

Bei Interesse an High-Tec Dichtungen: http://www.tss.trelleborg.com/de/de/products_2/staticseals/datailpages_staticseals/wills-rings-c.html
auch bei GFD: http://www.seals.de/de/home/impressum.html

[burghard]

ich nehme lieber die hohlen, die passen sich besser an . Sind natürlich nur einmal verwendbar.
Noch nie Probleme mit loser Mutter gehabt.
Manfred: habe sie immer ausschliesslich angezogen, wenn Motor kalt ! Zumindest bei der Kombination Edelstahlmutter und Alugewinde
sollten  im warmen Zustand erheblich Probleme möglich sein.
Sternmutter oder Kühlungsstern kann man anbohren und mit Draht am Zylinder (kleines Loch)  sichern. Habe gebohrt - musste aber bis jetzt nie sichern. Voraussetzung (wie hier beschrieben) : 100 % spannungsfrei montieren = Krümmer und Ansatz am Gewinde müssen absolut plan sein !!!

Burghard

[Rütz]

Dann ziehe ich die Krümmermutter fest. Nun quetsche ich aber den hohlen Kupferring flach. Damit steht doch das Krümmerrohr wieder unter Spannung, oder?

Bei einem neuen Dichtring mußt du das Prozedere halt evtl. 1x wiederhohlen (zurück zu Nr. 2 ).
Oder einfacher: Du ziehst ihn erstmal platt, löst die Mutter wieder und beginnst erst dann mit der eigentlichen Montage.
Ich mache es sogar so, daß ich einen neuen Dichtring vor Erstmontage immer erstmal gründlich mit einem Hammer plattklopfe (gibt jetzt bestimmt große Aufregung ).
Weil die Dichringe in meinen Augen für so ein Alugewinde viel zu hart sind und man unglaublich fest anziehen muß, damit sie sich überhaupt verformen... und dann setzen sie sich trotzdem noch...

Rütz

[berndr253]

Der platt gekopfte Kupferring ist dann aber nix anderes als eine Metallflachdichtung, die - um dicht zu werden - erheblich höher verspannt werden muss (was nur mit gutem ZK-Gewinde machbar ist).

Leider ist die Abdichtung vom Zylinderkopf auf den Krümmerflansch nicht optimal, günstiger wäre hier eine Verbindung bei der die Verschraubung "auf Block" gezogen und die Dichtung in eine dafür vorgesehenen Nut gelegt wird. Eine C-Dichtung oder eine Metall-O-Dichtung würde dann optimal montiert werden können und würde beim Festziehen der Krümmermutter auch nicht unzulässig verformt.
Vermutlich ist die von Rütz praktizierte Methode (plattklopfen oder zweimal vorspannen) die beste Lösung.
Und nur wer fährt hat halt Recht

Bernd

[mekgyver]

bei der /2 zwischen Zylinderkopfauspuffstutzen und Krümmer. logo
Habe mal einen Dichtring geöffnet. Ist ist innen hohl.

Moin,
mich wundert, dass es hohle Kupferringe zu kaufen gibt
und ihr die dann auch noch einbaut 

Kenne nur diese massiven Ringe mit rechteckigem Querschnitt
und die runden , gefüllt mit einer Dichtscnur.

Gruß mek 

[burghard]

warum soll man die hohlen Kupferringe nicht einbauen, wenn die dicht sind ??

Burghard

[27-steib]

bei mir blieb die Krümmermutter fest nachdem ich sie bei heissem Motor nachgezogen hatte.

[burghard]

.....das glaube ich Dir schon - oft ist dann dann aber immer noch fest, wenn man sie kalt runterschrauben will......
Und danach hat man die Probleme mit dem Gewinde, wie so viele in diesem Forum.

Burghard

[Heiko]

Kenne nur diese massiven Ringe mit rechteckigem Querschnitt
und die runden , gefüllt mit einer Dichtscnur.

Kenne ich auch nur....

[burghard]

Kupferringe hohl gibt es doch in allen Grössen - s. auch Ölstab

[burghard]

das läuft unter der Bezeichnung Metall-O-Ring oder auch spezieller C-Ring......

Burghard

[guest474]

Habe heute mit dem Händler meinens Vetrauen geplaudert. Und auch wegen den massiven Kupferringe angefragt. Er rät davon ab, weil man die kaum plan beim anziehen bekommt.
Dann bin ich nach Hause und in die Garage. Alles abgeschraubt. Und mal alles genau betrachtet. Und bin zu der Meinung gekommen, dass die Auflagefläche am Krümmer zu klein ist, und sich dadurch der Kupferring nicht richtig plan legen konnte. Habe nun die Bildchen geschickt und warte auf eine Aussage.

Manfred

[isie]

ehrlich gesagt halte ich (auch) das für ein Nichtproblem...: Habe dazwischen auch eine (6x montierten alte) CU-Dichtring, war führer hohl. Ob ich diese einlege oder nicht: kein Patschen, keine lose Mutter, nix!

Manfred, Du machts Dir das Leben viel zu kompliziert:
1. Auspuff, Flammrohr spannungsfrei montieren = Mutter, Schellen usw ausrichten und in mehreren Durchgängen sukzessive immmer weiter anziehen. Muttergewinde  mit Grafitfett vorher einschmieren.
2. Warm fahren +nochmals anziehen,
3. Zuletzt Mutter mit Hakenschlusssel (OHNE "C" !!!) mit leichten 500gr Hammerschlag nachbearbeiten.
4. Nach ... 500km nochmals nachziehen, auch Punkt 3,
Danach bei / mit Ölwechsel jeweils prüfen (siehe #3).

Allerdings bricht der Haltebügel erste Schelle (R26, Bügel 2x unterer Motor-Getriebbolzen festgeschraubt) am dem ersten Gewindebolzen regelmässig alle ca. 3tkm.

DAS ist kaum zu sehen da direkt unter der Mutter... Tja, dann muss sich nat. auch der restliche Auspuff incl Mutter recht schnell losvibrieren, so ohne ersten Festpunkt...

[kruemel]

Isie, ist dir hitze zu kopf gestiegen?

P.S. Ich halte es auch für ein Nichtproblem, mein Flansch ist ziemlich dicht und alles ist gut...

[berndr253]

Würde mich noch interessieren welche Funktion die Dichtschnüre in dem hohlen Dichtring haben. In den Dichringen muss ja nichts mehr abgedichtet werden. Kennt jemand die Funktion dieser "Füllung"?

Bernd

[mekgyver]

@ Bernd : ich möchte einen Erklärungsversuch wagen :
bei Fluchtfehlern ist der gefüllte Dichtring formstabiler, bei größerer Schichtdicke, im richtigen Anzugsmoment.
Es geht um die Nachzugsmöglichkeit, die bei gefülltem Dichtring später gegeben ist.
Ein Hohlring wird sofort platt gedrückt, da kann man auch direkt einen Vollkupferring nehmen,
bei Fluchtfehlern bleibt ein keilförmiger Hohlraum der aber ohne plastischer Spannung verbleibt.
Es würde relativ schnell wieder undicht werden, spätestens, wenn das Kupfer seine Materialspannung aufgibt, Ich vermute,
direkt nach der ersten Aufheizphase, dann isses weich. Eine Dichtschnur würde die Spg aufrechterhalten.
Gruß mek 

[Heiko]

Weiter dient die hitzebeständige Dichtschnur dazu, daß das Kupfer nicht verbrennt und daß eine leichte Gegenspannung aufgebaut wird.

[burghard]

Hohl, dicht, fest und verbrennt nicht....
Das ist bei mir die Praxis - alle anderen Theorien sind zumindest interessant !

Burghard

[isie]

Nachtrag: neuen Besfetigungsbügel montiert, aufbohren auf M 8 und kräftiges Nachbiegen nach unten war nötig und ist immer noch nicht perfek, daher der Burch: OrginalKrümmer steht leicht zu weit vorne (2mm). Vermutlich ist KrümmerMutterGewinde bei Neuschweissen marginal länger geraten. Egal.

Manfred: So etwas in der Art vermute ich bei Dir eben auch ... 

Übrigens ist die CU-Dichtung rund -> platt.

[guest474]

Bin gerade beim operieren. Bei mir dürfte die ungenaue Verarbeitung des Krümmer + des Verstärkungsring (oben am Krümmer) der Fehler gewesen sein. Bin morgen beim Schweißer. Und stelle dann mal Bilder rein.
Hoffentlich war das der Fehler. Sonst brauche ich doch noch eine Tellermine
Manfred

[burghard]

Nimm die Flex selbst in die Hand......

[holzschnitzer]

Hallo Manfred
um Dir Ärger mit unseren Gesetzeshütern zu ersparen, mache ich Dir Folgenden Vorschlag:

Ich bin demnächst in Hilsbach Holz für den Winter holen.........ich lasse hinten ein bischen Patz da tun wir dein Mopped rein und du bist alle sorgen los

[guest474]

.ich lasse hinten ein bischen Patz da tun wir dein Mopped rein und du bist alle sorgen los

zuerst Tellermine und dann den Rest hinterm Holz

Manfred

[professor buxus]

http://www.myvideo.de/watch/85443/Gute_Freunde_kann_niemand_trennen

[mekgyver]

Hi Buxxus,
das ist ein bekanntes Video, das gern in der sicherheitstechnischen Unterweisungen gezeigt wird,
Schön zu sehen  wie die Schwergasausbreitung des Brandbeschleunigers fast den Zündelnden auch erwischt hätte,
wenn er ein paar Spritzer abbekommen hätte 
Die Anreicherung des Brandbeschleunigers hat eine gigantische Verpuffung erzeugt, dass die Brocken geflogen sind.
heftige Aktion  aber die Jungs fühlen sich als die Größten .... hat doch geklappt 

[mekgyver]

zuerst Tellermine

was meinst Du denn damit ?

Gruß mek 

[holzschnitzer]

der Manfred will das ding erst kaputtmachen bevor er es mir(fer umme) gibt

solange der Auspufftopf heile bleibt nehm ichs trotzdem